Page 1 of 3

Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Sun Aug 30, 2009 2:35 am
by Aleksandër
Viti 1358
Pastaj disa nga shokët (nga grekët – Red), të shtyrë nga ligësia dhe nga mendjelehtësia, duke menduar gjëra të këqija dhe të paligjshëshme, dhe duke nxitur Despotin[1] e bindën që ta lërë gruan për hatër të Tribalëve[2], dhe të merrte për grua motrën e Elenës, së shoqes së Kralit, sepse kështu do të sundonte me siguri mbi Thesalinë edhe Akarnaninë, mbasi Tribalët nuk do të luftonin (kundër tij) për shkak të krushqisë, dhe do t’i çkatërronte arbëreshët që i kundërshtonin sundimit dhe që sillnin dëme jo të pakta...

Sa për Despotin Niqifor, me gjithë që e dinin se si nuk do ta duronte qetësisht përcjelljen dhe brohoritjen, jo vetëm që nuk e çanin kryet për të fare, por dhe sheshit e shanin si njeri që kishte dalur menç fare sepse, siç thotë fjala, dha atin dhe mori bakrin. Prandaj, pak më vonë, nga ky shkak, arbëreshët u shkëputën sheshit nga Despoti duke thënë se do të luftonin me gatishmëri si për veten e tyre, në qoftë se nuk e prish krushqinë me Tribalët dhe nuk e thërret përsëri prej Peloponezit bijën e mbretit për të jetuar bashkë me të...
Niqifori donte përmes rivendosjes me përdhunë t’i kthente feudet e veta në gjendjen që ishin tetë vjetë më parë. Porse plasi shpejt një kryengritje e arbëreshëve. Despoti Niqifor me stratiotët e tij grekë dhe me mercenarët turq, u mund në lumin Aheloos prej fisnikëve arbëreshë me ushtritë e tyre që lëviznin shpejt dhe ra i vrarë.

________________
1. Despoti i Epirit - Niqifori.
2. Kantakuzeni quan Tribalë serbët.


Kantakuzenos, IV, 43, Origjinal, greqisht, në Burime të zgjedhura për historinë e Shqipërisë, vëll. II, shek. VIII-XV, f. 188-189

http://vargmal.org/dan7233sh-n1

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Sun Aug 30, 2009 2:27 pm
by Hyu
E si mund te jene Triballet serbe, nuk kishte race serbe ne ato vite mor Aleksander.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Sun Aug 30, 2009 7:41 pm
by alfeko sukaraku
sllavo=bekim

"te bekuarit" jane nje rryme fetare e krishter.Ata u dynden ne ballkan edhe u bene shtet fale fese edhe jo gjuhes edhe gjakut.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Sun Aug 30, 2009 8:49 pm
by Aleksandër
Hyu wrote:E si mund te jene Triballet serbe, nuk kishte race serbe ne ato vite mor Aleksander.
Kemi burime historike që para Krishtit të cilat citojnë ekzistencën e serbëve si etni, dmth si servianë në atë periudhë. Gjithashtu në shek e X kemi një kronikë në gjuhën e tyre në zonën e Dokleas.

Të përshëndes.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Sun Aug 30, 2009 9:41 pm
by Zeus10
Aleksandër wrote:
Hyu wrote:E si mund te jene Triballet serbe, nuk kishte race serbe ne ato vite mor Aleksander.
Kemi burime historike që para Krishtit të cilat citojnë ekzistencën e serbëve si etni, dmth si servianë në atë periudhë. Gjithashtu në shek e X kemi një kronikë në gjuhën e tyre në zonën e Dokleas.

Të përshëndes.
Ne jemi te rrethuar nga kombe, qe kompaktesimin etnik, e kane bere vetem gjate formimit te shteteve te tyre. Nese do te shikojme historine e Serbise, races dhe gjuhes serbe, do te veme re se asnje element gjuhesor apo gjaku, nuk i bashkonte bashkesine qe sot quhen serbe=serve=sllave=skllever=shkja etj etj ne ate qe quhet etni. Vellazeria serbe, deri ne mesjeten e vone, perbehej vetem nga nje bashkesi religjioze rrotur Kishes Sllave, me etni te shumellojshme, qe folen gradualisht ne rritje GJUHEN E KISHES SLLAVE, nje krijim njerezor me baze gjuhen e vendasve.

Une e kam lexuar me vemendje historine e gjuhes se tyre, pervec fakteve qe ajo ka qene gjuhe e Kishes, nuk kam gjetur qofte dhe nje fakt te vetem ta bente ate vernikulare. Sigurisht feudalet sundues ishin te paret qe adoptuan kete gjuhe, por ajo vone u be gjuhe e popullit. Ato qe lexoni per dyndje etnish sllave etj, jane veçse dokrra te rregulluara bukur ne institucionet europiane te historise(lexo antihistorise), per mashtrim popullor.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 7:26 am
by Aleksandër
Zeus10 wrote:Ato qe lexoni per dyndje etnish sllave etj, jane veçse dokrra te rregulluara bukur ne institucionet europiane te historise(lexo antihistorise), per mashtrim popullor.
Ju thoni se nuk pati dyndje sllave në shek e VI? Atëherë çfarë etnie ishte ajo që pranoi edhe perandori bizantin Herakliu në tokat e atëhershme ilire? Bizanti i zënë ngushtë nga lufta me arabët i dha dritën jëshile sllavëve të jugut për të ozurpuar këto territore sepse më parë Justiniani i Madh ilir i kishte përzënë për në Anadoll hordhitë e para që zbritën. Gjithashtu kishte fortifikuar Ilirinë me rreth 60 kështjella.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 2:30 pm
by Zeus10
Aleksandër wrote:
Zeus10 wrote:Ato qe lexoni per dyndje etnish sllave etj, jane veçse dokrra te rregulluara bukur ne institucionet europiane te historise(lexo antihistorise), per mashtrim popullor.
Ju thoni se nuk pati dyndje sllave në shek e VI? Atëherë çfarë etnie ishte ajo që pranoi edhe perandori bizantin Herakliu në tokat e atëhershme ilire? Bizanti i zënë ngushtë nga lufta me arabët i dha dritën jëshile sllavëve të jugut për të ozurpuar këto territore sepse më parë Justiniani i Madh ilir i kishte përzënë për në Anadoll hordhitë e para që zbritën. Gjithashtu kishte fortifikuar Ilirinë me rreth 60 kështjella.
Ka ca mermeritje historike per nje oferte te bere prej Herakliut per ca te ashtequajtura "fise serboi", per te ndalur vershimin e avareve, por une kam lexuar te kunderten qe sllavet ju bashkengjiten avareve dhe u treten ne "detin" avar. Por dhe sikur te pranojme qe ata erdhen ne shekullin e 6-shte nuk ka absolutisht gjurme te gjuhes se tyre, apo dhe deshmi qe ata sundonin ne tokat ilire. Mbivendosja e gjuhes ndodhi vetem atehere kur popullsite e asaj zone pranoi sllavizmin si ideologji sunduese fetare, PREJ BULLGAREVE, TRE SHEKUJ me vone. Ky ishte momenti qe u implementua sllavizmi, dhe jo dyndjet e ca fiseve barbare pa identitet dhe te pa provuar historikisht. Bile ca thone qe SERBOI ishin fis GJERMAN, ca te tjere i nxjerrin nje ish bashkesi sklleverish pa identitet unik etnik etj.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 3:02 pm
by Zeus10
Per te kuptuar nese Serbet perbenin etni te vecante, mjafton te studjosh letersine e tyre, ne pamundesi per te gjetur citime qe ata jane te vecuar etnikisht. Lexo me vemendje cfare thuhet per ta ne pershkrimin e historise se letersise se tyre:

Code: Select all

Serbian literature emerged in the Middle Ages, and included such works as Miroslavljevo jevanđelje (Miroslav's Gospel) in 1192


e cila pa frike mund te konsiderohet nje letersi fetare dhe aspak sekulare.

Code: Select all

and Dušanov zakonik (Dušan's Code) in 1349. 
per tu shfaqur serish vetem 150 vjete me vone ne nje tradite josllave, dhe me nje gjuhe jo te mirefillte te tyre. Une kam dyshime te medha qe 'zakonik' eshte fjale origjinale sllave, per te mos thene kam bindje te plote qe kjo fjale eshte shqip dhe tregon qe akoma gjuha serbe operonte me substratumin shqiptar.

Code: Select all

Little secular medieval literature has been preserved....
ok le ti shohim keto ""pak""

Code: Select all

but


natyrisht qe do kishte nje 'por'

Code: Select all

what there is shows that it was in accord with its time; for example, Serbian Alexandride, a book about Alexander the Great, and a translation of Tristan and Iseult into Serbian. 
ky eshte vetem nje perkthim dhe nuk presupozon qe gjuha serbe te jete vernacular.

Code: Select all

Although not belonging to the literature proper


nese thua qe nuk eshte 'literature proper' automatikisht e ben zero pohimin e meposhtem, qe mesa duket eshte nje perpjekje e deshperuar e artikullshkruesit per te gjetur gjuhen popullore atje ku nuk egzistonte:

Code: Select all

the corpus of Serbian literacy in the 14th and 15th centuries contains numerous legal, commercial and administrative texts with marked presence of Serbian vernacular


Dhe sigurisht detyrohet me poshte me dhimbje ta pranoje se kjo gjuhe ishte pjese e matrices se Gjuhes Slavonike te Kishes

Code: Select all

juxtaposed on the matrix of Serbian Church Slavonic.
serbet nuk jane nje etni para perpjekjeve te intelktualeve te tyre per krijimin e kombit serb, qe u be realitet vetem kur Rusia ishte ne zenit.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 3:07 pm
by Zeus10
Por serbet nuk jane te vetem ne kete mjerim, qe ja u perzien shpirtin dhe i ben agresive, ata kane vellezerit e tyre greke, qe jane dhe me te paskrupullt ne prezantimin e historise. Ideali i mungeses se identitetit etnik i ben ata aq agresive kundrejt te vetmit komb ballkanas shqiptareve, qe ka pasur identitet racor te spikatur, kur 'racat' e tjera ishin vetem bashkesi religjioze, dhe gjuha e tyre krijuar bodrumeve te manastireve ortodokse.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 3:11 pm
by Hyu
Edhe Stefani i tyre i famshem nuk ka bere asnje beteje ai vetem ra dakord me princat arberesh.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 3:13 pm
by Hyu
Kerkush nuk e di neqoftese princat e tyre ishin serbe apo kane pase mbartur vetem emra prapashtesa sllave dhe flisnin perdita gjuhen e shkjaut.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 3:46 pm
by Sturmgewehr
Propaganda Serbe kunder Shqiptarve nuk ka te ndalur do e hasish kudo neper FOrume te ndryshme ne Youtube ne cdo Blog.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 8:58 pm
by alfeko sukaraku
Zeus10 wrote:
Aleksandër wrote:
Hyu wrote:E si mund te jene Triballet serbe, nuk kishte race serbe ne ato vite mor Aleksander.
Kemi burime historike që para Krishtit të cilat citojnë ekzistencën e serbëve si etni, dmth si servianë në atë periudhë. Gjithashtu në shek e X kemi një kronikë në gjuhën e tyre në zonën e Dokleas.

Të përshëndes.
Ne jemi te rrethuar nga kombe, qe kompaktesimin etnik, e kane bere vetem gjate formimit te shteteve te tyre. Nese do te shikojme historine e Serbise, races dhe gjuhes serbe, do te veme re se asnje element gjuhesor apo gjaku, nuk i bashkonte bashkesine qe sot quhen serbe=serve=sllave=skllever=shkja etj etj ne ate qe quhet etni. Vellazeria serbe, deri ne mesjeten e vone, perbehej vetem nga nje bashkesi religjioze rrotur Kishes Sllave, me etni te shumellojshme, qe folen gradualisht ne rritje GJUHEN E KISHES SLLAVE, nje krijim njerezor me baze gjuhen e vendasve.

Une e kam lexuar me vemendje historine e gjuhes se tyre, pervec fakteve qe ajo ka qene gjuhe e Kishes, nuk kam gjetur qofte dhe nje fakt te vetem ta bente ate vernikulare. Sigurisht feudalet sundues ishin te paret qe adoptuan kete gjuhe, por ajo vone u be gjuhe e popullit. Ato qe lexoni per dyndje etnish sllave etj, jane veçse dokrra te rregulluara bukur ne institucionet europiane te historise(lexo antihistorise), per mashtrim popullor.
pikerisht Zeus..kjo eshte rruga e vertet e historis se gjhes sllave.

Une nuk kam lexuar shume per historin e gjuhes se tyre,por kam ne dore librin e elena kocaqit-planet per zhdukjen e shqiptarve- edhe vrej menyren se si u perhapen serbet edhe gjuha e tyre.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Mon Aug 31, 2009 9:00 pm
by alfeko sukaraku
Hyu wrote:Kerkush nuk e di neqoftese princat e tyre ishin serbe apo kane pase mbartur vetem emra prapashtesa sllave dhe flisnin perdita gjuhen e shkjaut.
kleri ortodoks ju a mesoj sllavishten me zore edhe me dredhi...gashi u be gashiq..qosja u be qosiq...e te tjere vica e krrica.

Re: Shqiptarët kundër grekëve, serbëve edhe turqve

Posted: Tue Oct 27, 2009 9:26 pm
by Socio
Dyndjet e sllaveve ne tokat ilire jane te dokumentuara nga historianet bizantin

Historiani bizantin Procopius i shek. VI (koha e dyndjeve Sllave) na informon gjeresisht mbi keto dyndje; mbi krimet e papara te tyre mbi popullsine vendase Ilire qe te rrenqethin trupin kur i lexon; por edhe mbi gjuhen si dhe kulturen e Sllaveve.

Une kam shkeputur disa fragmente nga veprat e Procopius, te cilat vijojne:

Image

Image

Image

Image

Image

Mbi kulturen e Sllaveve
For these nations, the Sclaveni and the Antae, are not ruled by one man, but they have lived from of old under a democracy, and consequently everything which involves their welfare, whether for good or for ill, is referred to the people. It is also true that in all other matters, practically speaking, these two barbarian peoples have had from ancient times the same institutions and customs. For they believe that one god, the maker of lightning, is alone lord of all things, and they sacrifice to him cattle and all other victims; but as for fate, they neither know it nor do they in any wise admit that it has any power among men, but whenever death stands close before them, either stricken with sickness or beginning a war, they make a promise that, if they escape, they will straightway make a sacrifice to the god in return for their life; and if they escape, they sacrifice just what they have promised, and consider that their safety has been bought with this same sacrifice. They reverence, however, both rivers and nymphs and some other spirits, and they sacrifice to all these also, and they make their divinations in connection with these sacrifices. They live in pitiful hovels which they set up far apart from one another, but, as a general thing, every man is constantly changing his place of abode. When they enter battle, the majority of them go against their enemy on foot carrying little shields and javelins in their hands, but they never wear corselets. Indeed, some of them do not wear even a shirt or a cloak, but gathering their trews up as far as to their private parts they enter into battle with their opponents. And both the two peoples have also the same language, an utterly barbarous tongue. Nay further, they do not differ at all from one another in appearance. For they are all exceptionally tall and stalwart men, while their bodies and hair are neither very fair or blonde, nor indeed do they incline entirely to the dark type, but they are all slightly ruddy in color. And they live a hard life, giving no heed to bodily comforts, just as the Massagetae do, and like them, they are continually and at all times covered with filth; however, they are in no respect base or evil-doers, but they preserve the Hunnic character in all its simplicity. In fact, the Sclaveni and the Antae actually had a single name in the remote past; for they were both called Spori in olden times, because, I suppose, living apart one man from another, they inhabit their country in a sporadic fashion. And in consequence of this very fact they hold a great amount of land; for they alone inhabit the greatest part of the northern bank of the Ister. So much then may be said regarding these peoples.
Procopius 'Wars of the Emperor Justinian( book VII. 14. 22-30)

Vazhdim mbi dyndjet Sllave
The Medes and the Saracens had ravaged most of Asia, and the Huns and Slavs all of Europe; captured cities had either been razed to their foundations, or made to pay terrible tribute; men had been carried off into slavery together with all their property, and every district had been deserted by its inhabitants because of the daily raids

Procopius 'Secret history' chp 23
Consequently no place, mountain or cave, or any other spot in Roman territory, during this time remained uninjured; and many regions were pillaged more than five times.
These misfortunes, and those that were caused by the Medes, Saracens, Slavs, Antes, and the rest of the barbarians, I described in my previous works.
Procopius 'Secret history' chp11