Si e shiti E. Hoxha Kosoven

[pirro]

Dua te theme edhe dicka tjeter ketu..
Disa nga ju po dalin me arsyetime siperfaqesore... ndoshta edhe nisur nga historia personale...
Ne rastin e Patushit e kuptoj pasi ai dhe familia e tij paskan qene te persekutuar.. Por Patush, kujdes, duhet te dish qe shumica e partizaneve kane luftuar per te miren e shqipetareve dhe per nje jete me mireqenie per te gjithe shqiptaret, edhe pse ata u genjyen sepse fundja ishin njerez te thjeshte. Dhe ata komunista intelektuale, te paket , si LLazar Fundo qe e kuptuan mashtrimin qe po u behej shqipetarve dhe ngriten zerin, e dime te gjithe si perfunduan te gjithe te vrare dhe te tjere te internuar...
Me kujtohet shume mire pas viteve nentedhjete kur beheshin diskutime politike ne familje.. nena ime me thoshte: ne luftuam se kujtonim se te gjithe shqiptaret do hanim me luge floriri...

Nga na tjeter Patushi ka te drejte kur thote per luftimet e partizaneve nuk kane qene ato te filmave qe shikonim ne televizore. E di shume mire nga gjysherit e mi po edhe nga shoket e tyre kur vinin tregonin historira mbi luften.. Maksimumi i luftimeve partizane zgjaste a jo dhjete minuta.. kur kalonte autokolona gjermane ne rruge, partizanet ja shkrepshin nja dy tre here nga grykat e maleve dhe pastaje ja fusnin vrapit..

[alfeko sukaraku]

Me duket se ishin edhe shtete te tjera qe u ishin ndare kufijte ne 1913, qe vajten prape atje ku ishin, nuk ishte vetem Shqiperia. Tani me vjen keq, por ti duhet ti dish keto me mire! !

i di i di,por nuk i intereson

[zippo]

po e mbyll këtu pasi po më përsëritet i njëjti problem të cilin e kam ngritur tek nënforumi i ankesave dhe sygjerimeve në lidhej me postimin nnë forum. e kam të pamundur të shoh se çfarë po shkuraj për arsy ese pasi mbushet madhësia e dritares ku po shkruaj, kursori lëviz dhe shkon tek tek pjesa e përme e tekstit
Do ti lutesha dikujt nga moderatorët ta rregulloj këtë problem

Edhe une kisha problem , por për hyrje në forum , ke une ishe qen problemi tek browser , ndoshta edhe ke ju është aty ?.
Provo me google chrome , ndoshta të ndihmon sikurse mua .

Kjo nuk ka te beje me browser. Eshte ne frontend dhe ne css. Zmadhoni formatin e windos te postimit.
Hiqni bars ne krah.

[alfeko sukaraku]

po e mbyll këtu pasi po më përsëritet i njëjti problem të cilin e kam ngritur tek nënforumi i ankesave dhe sygjerimeve në lidhej me postimin nnë forum. e kam të pamundur të shoh se çfarë po shkuraj për arsy ese pasi mbushet madhësia e dritares ku po shkruaj, kursori lëviz dhe shkon tek tek pjesa e përme e tekstit
Do ti lutesha dikujt nga moderatorët ta rregulloj këtë problem

Edhe une kisha problem , por për hyrje në forum , ke une ishe qen problemi tek browser , ndoshta edhe ke ju është aty ?.
Provo me google chrome , ndoshta të ndihmon sikurse mua .[/quote]

Kjo nuk ka te beje me browser. Eshte ne frontend dhe ne css. Zmadhoni formatin e windos te postimit.
Hiqni bars ne krah.[/quote]

ore mallakastra...por ky zippo ditka shume gjera ore trime ,na qenka edhe xhenerik kompjuturi,ne nje kohe qe moderatori patush qe eshte edhe global...nuk marrka vesh.Sic duket partia po punesoka pa kritere ,vetem me tersen e saj

[Arta]

[pirro]

Kombi dhe populli jane e njeta gje ... ne jemi nje komb me nje popull dhe me dy shtete...

[Arta]

Kombi dhe populli jane e njeta gje ... ne jemi nje komb me nje popull dhe me dy shtete...

Po flet per dicka tjeter shoku, hapi veshet!

[alfeko sukaraku]

Kombi dhe populli jane e njeta gje ... ne jemi nje komb me nje popull dhe me dy shtete...

edhe jane edhe nuk jane.ka dy lloje kombesh(kjo eshte ajo qe nuk kupton ti edhe patushi),ka kombe me baze ideologjin edhe kombe me baze trazhgimnin e gjuhes edhe e gjakut familiar brez pas brezi.Serbia edhe greqia jane kombe me baze idealin ortodoks,ndersa ne jemi kombe me baze autoktonin tone.....gje qe te thote ty edhe patushit se ne shqiptaret kemi per ideal bashkimin nen trashgimnin e gjakut edhe gjuhes EDHE JO BASHKIMIN NEN IDEOLOGJIN FETARE,PASI KY BASHKIM NUK KA BAZE TRAZHGIMNIE GJAKU E GJUHE,POR KA PER BAZE ATE QE THOTE NE SE JE ORTODOKS JE GREKE APO SERBE.

PIKERISHT KETE PO JU THEME UNE...NE DJALLE IDEOLOGJIT E MAJTA E TE DJATHTA,KOMBIN MBI TE GJITHA.

EDHE PIRRO...KOMBI ME POPULLIN NUK JANE E NJEJTA GJE...ARVANITET KANE KOMBESI SHQIPFOLSE=SHQIPTARE POR VETQUHEN BASHKOMBAS GREKE. SHTETI I MALIT TE ZI E MAQEDONIS KA PLOTE POPULL SHQIPTARE,POR KOMBI QUHET MAQEDONAS E MALAZEZ.

[Socio]

Jo bre Alb !!!


Lidhja e formacioneve komuniste ushtarake shqiptare me ushtrine jugosllave ka qene fund e krye, si ne fillim ashtu edhe mbarim. Partia komuniste ne krye me Enverin u formua nga vete Jugosllavet me 1941, menjehere pas clirimit dhe bashkimit te tokave shqiptare nga Fashistet.

Lufta e tyre nuk ka pasur asnjehere 'kahje tjeter' apo kahje kombetare, vetem kahje te vlerave komuniste, fillim e mbarim !!
Sigurisht, me keso mashtrime kane shkuar ne vdekje dhjetra mijra shqiptare, edhe dhjetra mijera te tjere shqiptare qe kane luftuar kunder tyre, ne lufte vellavrasese.

Per kete edhe te thash me heret; 'Mendo me vlera', gjithcka fillon me vlera. Komunistet nuk mund te jene nacionalist apo kombetar !!

Po e perseris, ne trojet shqiptare, e sidomos ne ato troje ne thundren Sllave dhe Greke, nuk ka pasur motivacion kombetar te luftohen nacionalistet gjermane.

Socio, pergjigjja ime ne pohimet tuaja te mesiperme eshte kjo:

- Une nuk thashe se s'ka pasur bashkepunim shqiptaro-jugosllav, mirepo thashe qe clirimi i Kosoves prej nazisteve u be nga partizanet shqiptare, dhe jo nga Ushtria Jugosllave sic the ti. Ne Konferencen e Uashingtonit dhe Teheranit, amerikanet, sovjetiket e britaniket thane njezeri se duhet te kete bashkepunim midis popujve te pushtuar ne menyre qe te dilet nga roberia nazi-fashiste. Nese ka pase bashkepunim kjo nuk eshte gabim. Gabim kardinal eshte subordinimi (nendrenditja) ne bashkepunim. Cka po dua te them me kete? Jugosllavet perpiqeshin (qe per qellimet e tyre ekspansioniste) te shiteshin si baballare e 'supermen' ne luften antifashiste, me c'rast synonin qe ta monopolizonin kete lufte duke e paraqitur si lufte vetem te jugosllaveve kunder nazi-fashisteve. Ne emer te 'pervojes' dhe 'instruksioneve', jugosllavet synonin qe gjithsesi ta monopolizonin luften anitfashiste te shqiptareve, ose te pakten t'i jepnin nje kahje cfare ata deshironin. Sipas analizave te mia ne saje te dokumentacionit qe kam lexuar shi perkitazi me kete periudhe, me ka dale se ata arriten qe ne castin kulmor ta monoplizonin dhe merrnin freret ne dore tek partizanet shqiptare te Kosoves (e kam fjalen tek udheheqesia e tyre).

- Nuk e bej avokatin e Partise Komuniste Shqiptare, mirepo jam ne gjendje qe te paraqes fakte te mjaftueshme sa per ta hedhur poshte nje pohim te atille, se gjoja Partia Komuniste Shqiptare ka qene prodhim jugosllav. Me ler ta them me thukte kete:
Jugosllavet pra sic e thashe me pare, synonin qe te merrnin formatin e rezistences antifashiste kudo ne Ballkan: ne Shqiperi, Bullgari e madje edhe ne Greqi. Me ane te ketyre rrokadave, ata donin te thoshin para botes ose te kishin shkas per ti thene botes vite me vone, se ata jugosllavet paskan qene luftetaret nr.1 kunder fashizmit ne Ballkan dhe se te gjithe pa perjashtim: shqiptaret, greket, bullgaret kane qene bashkepunetor te nazifashizmit!!!! Vetem jugosllavet e kane 'shpetuar' Ballkanin, se perndryshe ai paska pasur rrezik te shenderrohej ne rezervat nazi-fashisht. Si te tille, jugosllavet e parandjenin sesi do te perkdheleshin nga Ruzvelti, Stalini e Cercilli. Ja pra ky ishte skenari djallezor qe e pergatisnin jugosllavet. Partia Komuniste Shqiptare nuk eshte prodhim jugosllav; ajo eshte sublimin i te gjitha grupacioneve e celulave te majta ne Shqiperi, qe vepronin te pakten te organizuara qe prej kohes se Zogut. Bernd Fisher ne librin e tij per Shqiperine e LDB ne kapitullin ku ben fjale per Partine Komuniste Shqiptare dhe themelimin e saj, askund nuk e ze ne goje se ajo eshte themeluar prej jugosllaveve. As Reginald Hiberti dhe koleneli Dejvis (misionare britanik) ne librat e tyre nuk permendin nje gje te tille. As komunisti jugoslav Milovan Gjikas ne librin e tij nuk thote se Partia Komuniste Shqiptare eshte prodhim jugosllav. Sikur te ishte krijim jugosllav, ai nje gje te tille patjeter se do ta thoshte, sepse libri i tij eshte shkruar me 1949, pra atehere kur jane prishe maredheniet me Jugosllavine. Kurse, edhe 'komunisti' kosovar Fadil Hoxha ne nje interviste te tij pak para vdekjes, thote prerezi se Partia Komuniste nuk ka qene e krijuar nga Jugosllavet.

Alb, per arsye se forumi (per shkaqe teknike) nuk me lejon te postoj gjeresisht qe ti kap nje nga nje pikat qe ke ngritur, detyrohem qe te jap vetem disa subjekte, hulumtimi ndaj te cileve doemosdo do ti pergjigjet ceshtjeve mbi te cilat nuk pajtohemi, dhe mbi te cilat une mendoj se jeni shume gabim. Keta jane:

Dushan Mugosha, Miladin Popovic, Blazo Jovanovic, Svetovar Vukmanovic Tempo


Hulumtimi mbi biografine e ketyre njerezve nga cfardo burimi i huaj dhe i vendit do ti pergjigjet perfundimisht ceshtjeve kryesore mbi te cilat nuk pajtohemi, sic jane:


1. Kush e themeloi, organizoi, drejtoi partine komuniste te Shqiperise deri ne vitin 1948 ?

2. Nen ombrellen e ciles ushtri luftonin ne Kosove aradhat e perizera partizane shqiptaro-sllave gjate luftes kunder gjermaneve ?

Nese fashistet na e paskan cliruar Shqiperine dhe shqiptaret, atehere perse bota e asokohshme nuk e quajti clirim, por Pushtim? Nese fashistet e paskan bere clirimin e shqiptareve, atehere perse Ruzvelti, Cercilli dhe Stalini u benin thirrje shqiptareve te rrokin armet per clirimin e tyre?

Alb, 'bota e asokohsme' ishte e ndare ne blloce !!!! Nuk kishte nje bote por dy, e edhe tri !!

Natyrisht se blloku anti-fashist nderhyrjen Gjermane ne tokat e okupuara shqiptare do ta quante pushtim e jo clirim dhe do te kerkonte qe keta te luftoheshin dhe dobesoheshin.
A pergjigjen e vetme dhe te drejte ndaj pyetjes se a 'ishte pushtim apo clirim nderhyrja gjermane' ne trojet gatshme te okupuara nga armiqte shekullor dhe me te medhenje te popullit shqiptar, mund ta jepte vetem populli i vuajtur dhe i shtypur shqiptar. Apo jo ??

1. Nderhyrja gjermane pernjehere nderpreu massakrat e perditshme serbe ndaj shqiptareve. Shqiptari vritej si miu cdo dite, mos ta zgjas me shume

2. Shkollat e para shqipe ne Kosove u hapen fill pas clirimit

3. Shqiptaret u armatosen dhe filluan hakmarrjet e tyre ndaj qelbesirave sllave ne nje nga periudhat me te bukura te historise sone moderne, edhepse te shkurte, fatekeqesisht !

... etj etj etj


Edhe sot ne kete gjendje te ndare e te varferuar qe jemi, jo vetem gjermani por te me del perpara edhe shejtani dhe te me pyes:

'Socio a deshiron te vish me mua ne lufte te re kunder Sllavit dhe Grekut qe ta ndryshojme kete gjendje te varfur' ?


Une, pa menduar fare, ja shtri doren dhe marshoj me te

[pirro]

Kombi dhe populli jane e njeta gje ... ne jemi nje komb me nje popull dhe me dy shtete...

Po flet per dicka tjeter shoku, hapi veshet!

E degjoje me shoqe e dedjoj...po korrigjova vetem ate gabim qe beri.. po te kishte bere edhe ndonje gabime persa i perkete fakteve historike do e korrigjoja....!

[pirro]

edhe jane edhe nuk jane.

Lol
Jo jane dhe pike.
Flala kombe dhe fjala popull jane e njejta gje i refetohen qe te dyja perkatesise etnike!

ka dy lloje kombesh(kjo eshte ajo qe nuk kupton ti edhe patushi)

Lol kjo eshte hera e pare qe une po flase per kete gje.. nuk me duket se e kame diskutuar me apre aq me teper bashke me Patushin. Peras i perket kombesive ka dy modele te ndryshme ai frances dhe ai gjermane...

,ka kombe me baze ideologjin edhe kombe me baze trazhgimnin e gjuhes edhe e gjakut familiar brez pas brezi.Serbia edhe greqia jane kombe me baze idealin ortodoks,

Ketu po flete per shtete une i referohesha fjales kombe ne versionin e saje origjinal ate te etnise.. Pastaj qe ka shtete qe nga njera ane jane multietnike dhe nga ana tjeter jane diktatoriale dhe u shplajne trute popullsise se tyre (si greqia) kete nuk e ve ne dyshim..
Per mua nuk ka nje kombesi greke te vertete ajo eshte krijuar artificialishte dhe njerz te kombesive te ndryshme u eshte bere shplarja e trurit..

Code: Select all

EDHE PIRRO...KOMBI ME POPULLIN NUK JANE E NJEJTA GJE...ARVANITET KANE KOMBESI SHQIPFOLSE=SHQIPTARE POR  VETQUHEN  BASHKOMBAS GREKE. SHTETI I MALIT TE ZI E MAQEDONIS KA PLOTE POPULL SHQIPTARE,POR KOMBI QUHET MAQEDONAS E MALAZEZ.

Sic ta thashe fjala kombe i referohet nje popullate qe ndajne gjuhe tradita zakone e doke te njejta pra nje popullate qe ka karakteristika qe e vecojne nga nje popullate apo grupe tjter. Kjo fjale qe njehere e njkohe ishte e vetme dhe percaktonte etnine , atdheun, me vone iu shtua edhe fjala shtete (me lindjen e shteteve) dhe shtetet e dhe qeverite e kane perdorur kete fjale per qellimet dhe itersat e tyre... Ne rastin e arvanitasve di e di me mire se une se si jane rritur arvanitasit dhe prape ka prej tyre qe e dine te verteten dhe e konsiderojne veten e tyre arberore dhe jo greke...
Persa i perkete maqedonise dhe malit te zi shteti mund te beje propagande e te shpiki kete kombesi maqedonase apo malazeze po faktet jane fakte nuk besoj se ndonje shqiptare atje ka kombesi tjeter pervece asaj shqiptareje...
Edhe nje here me fjalen kombe abuzohet ne menyra te ndryshme per interesa te ndryshme.. une po i referohesha kuptimit te saje origjinale...

[alfeko sukaraku]

Kombi dhe populli jane e njeta gje ... ne jemi nje komb me nje popull dhe me dy shtete...

Po flet per dicka tjeter shoku, hapi veshet!

E degjoje me shoqe e dedjoj...po korrigjova vetem ate gabim qe beri.. po te kishte bere edhe ndonje gabime persa i perkete fakteve historike do e korrigjoja....!

Pirro

nuk mundesh te korigjosh dote kur nuk munde te dallosh kombin nga populli....keshtu qe vazhdon ti biesh kote cyles me nje vrime.

Sote "kombi greke" perbehet nga kjo popullsi.Arvanitet edhe prejardhsit arvanite perbejne rreth 45 % te popullsis greke,rreth 4 milion e gjysem llogariten ata.Vllehet perbejne nje pakice kombetare,po keshtu sllavet edhe pontet si edhe turqit.Kjo eshte Greqia,ky eshte "kombi greke" ,kombe i cili eshte i perber nga popull i kombesis jo greke edhe qe detyrohet te shkruaj ne pashaporten e vete shprehjen "kristianos ortodoksos" edhe detyrohet te mesoj gjuhen e shkollimit te detyruar.Ka kombe me baze ideologjin e kombe me baze kombesin ,ashtu si kombi shqiptare.Kete leter po te kishim njohur edhe po te dinim ta loznim ,do dilnim automatikisht fuqia me e madhe ne ballkan...por or mike ti edhe une dy vlleher kemi shqiperi edhe nga keta 8 jane ne qeverri e shkence ...gati 400% ,edhe nga kjo pjelle dalin fruta qe pengojn zhvillimin kulturore e historik te vendit ,si buda-shuteriqi-blush karabushi etje.keta kokrra dine qe edhe me nje liber te marrin titullin e autorit me te mire te vitit(edhe perse shajne kombin)sepse kane klane te fuqishem edhe nuk cahen.

[pirro]

lexo postimintime te mesiperm... po nejse shofe qe kombin greke e ke vene ne thonjeza .. dhe jame dakorte ate po theme edhe une...

[alfeko sukaraku]

edhe jane edhe nuk jane.

Lol
Jo jane dhe pike.
Flala kombe dhe fjala popull jane e njejta gje i refetohen qe te dyja perkatesise etnike!


[ .

mos ngule kembe kote kur nuk e njeh historin politike per kete ceshtje.

[Socio]

Elena Kocaqi ketu nuk flet per dallim mes termit 'komb' dhe 'popull' !!!


Nuk ka fare dallim ne keto terme !