"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Etimologjia e fjales.

Diskutim profesional për gjuhën.
Post Reply
User avatar
Orakulli
Star Member
Star Member
Posts: 609
Joined: Sun Jun 14, 2009 5:40 am
Gender: Male
Location: USA

Re: Etimilogji e fjaleve...

#556

Post by Orakulli »

Janë dy probleme të rëndesishme qe kanë tërhequr gjithmonë vemendjen e filozofeve:Ç’është e vërteta dhe objektiviteti i historisë. Sulmi filozofik ka drejtimet:faktet e relativitetit kulturor dhe natyra e e gjuheve, të cilat kanë shtuar dyshimet reth mundësise që historia e shkruar ështe e vërtetë. Interpretimet e ngjarjeve dhe shoqërive te së shkuarës, te cilat vareshin nga pragjykimet kulturore dhe interesat personale te shkruesve si dhe bindjet e ndryshme te historianve modernë te sotëm lënë të hapur gjitmone mundesine që shumë prej tyre, ose të gjithë ata, mund të mos kenë shkruajtur te vertetën dhe te kenë qëne objektiv. Shkruesit antike, edhe pse edhe librat e tyre ekzistojnë fizikisht në kopje te dyshimta, shpesh i kanë shpjeguar ngjarjet në mënyre metaforike dhe filozofet pohojnë që përshkrimi metoforik nuk mund të përcaktojë te vërtetën.
Historianët modernë kërkojnë që intepretimi i ngjarjeve të së shkuarës, shoqërive dhe popujve të besohet si e vërtetë dhe të jetë shpjegim i vetëm i saj. Ky detyrim do të thotë që një intepretim i caktuar është superior ndaj interpretimeve të tjera. Është gjithmonë normale të ketë më shumë së nji interpretim. Eshtë pikerisht ndryshmëria e interpretimeve të historisë ne vazhdimësinë kërkuese që rrit mundësinë e qasjes tek e vërteta. Të njëjtën gjë mund të themi edhe për Etimologjinë.
Image
HylliArbenor
Senior Member
Senior Member
Posts: 108
Joined: Thu Dec 09, 2010 7:50 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#557

Post by HylliArbenor »

Mallakastriot ne paralelizmin parthenos-"pathyer" edhe nese konsiderojme te njejtat th-te sipas thyej-gr.thrupto,therr/derr-gr.theron,dhia-thyej-"pres medysh", ke nje "r" te rendesishme qe duhet te marresh parasysh. sipas meje kjo na ben te kuptojm qe mund te kemi te bejme me nje rrenje *par/per plus theon, dhe jo "pa" particelle ndarese qe ne grek esht a/apa (gr.parthenos-vajze e virgjer nga e njejta rrenje e gr.poRtax/poRtis-pele o berre, lat.paRere>it.partorire-te lindesh, dhe e scr.paRTHuka-kelyshe). ne mendimin tim lidhja e mundshme esht me shqipen bare/bjere o bark me kuptim te pergjithshem te "bartesh" "lindesh"(krahaso got.baira-te bartesh, lindesh, gjerm.lasht-biru-lind,pjell-shq.bir/bij).
gr.Dmon lidhet lehte me shqip.Dem, scr.damyas-mez, gjerm.lasht.zamon/zem-kal o viç "qe nuk behet zap", dhe lat.domare. Lidhja dem(kafshe)-dem-toj duket interesante sepse ka gjase qe te rrjedhin nga e njejta rrenje, po nuk duhet perjashtuar mundesia e nje hua latine( dem<lat.damnum, besoj se forma me autentike ne shqip esht folja dhemb/dhimbje-"dem fizik", po prape dem<(n)dem<dhem(b) esht e mundshme, shih.thaj/ndej/djerse-thyej/(n)dy-numer,thek/(n)djeg,tharme/(n)derm-oj-"te besh copa copa",thur/(n)dru etj.).
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#558

Post by Zeus10 »

Eshte jashte cdo dyshimi, qe folja shqip thyes,thyer, thenë etj bile dhe derivati i saj therr shfaqen ne gjuhen ""greke"" ose drejteperdrejte ose te ndryshuara pak pas metatezes:

Image

Persa i perket παρ ajo fare mire mund te jete para(perpara). Pra vete fjala:
παρθένα= para + thena( para+ thyen)=para +prishjes
Ne te vertete, e/i virgjer eshte ajo/ai(sidomos ajo), qe akoma nuk ka ndodhur fenomeni i 'shkaterrimit' fizik, qe ndodh pas kontaktit seksual.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
HylliArbenor
Senior Member
Senior Member
Posts: 108
Joined: Thu Dec 09, 2010 7:50 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#559

Post by HylliArbenor »

Po, edhe par/para+thyej duket nje mundesi..edhe pse personalisht nuk me bind plotesisht..ka raste qe th-te greke ne shqipe paraqiten ashtu siç jane, po kjo nuk ndodh gjithmone( suff.-thenai/sthenai ne fund nuk esht folje po sufiks i aoristit). persa i perket kathairen ose kathareuo/katharos-purifikoj, po tentoj nje shpjegim sipas menyres tuaj, me thuaj nese i afrohem mendimit, mund te jete ne shqip i "ke-thare"(ke-te para foljeve jane te numerta ne shqip) dmth diçka qe thahet o thyet/thermohet "shperbehet ne njesi me te vogla qe mundesojne ndarjen midis se pastres nga e pista" keshtu qe ndodh "purifikimi"? :)
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#560

Post by Zeus10 »

Ti e nenvleftesove rendesine e semantikes, disa postime me pare, por une te siguroj, qe ajo eshte thelbesore ne lindjen e fjaleve. Psh fjala crow qe do te thote sorrë, ka lindur eksluzivisht vetem nga tingulli zanor qe leshon ky shpend: krrau, krrau, nje tingull qe ne gjuhen tone ka sherbyer per te krijuar nje folje si ajo çirrem.
Prapashtesat dhe kohet e foljeve nuk kane rendesi, rendesi ka ideja, qe bart folja elementare, ne porcionin e saj c-v. Psh
thy-j
&
tha-j
ndryshojne ne kuptim, vetem nga fluiditeti i zanores(mishit) sepse bashketingellorja(kocka) eshte e njejte(th).
kathar-e e ""greqishtes"" pavaresisht se ka 'rreshqitur' ne kuptim shpreh pikerisht:
që tharë

Image .

Pra koncepti i "purifikimit", eshte pikerisht tek tha-ja, ashtu sic eshte ne shqip, qe pas tharjes, mbetet ajo qe eshte origjinale nga objekti.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
HylliArbenor
Senior Member
Senior Member
Posts: 108
Joined: Thu Dec 09, 2010 7:50 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#561

Post by HylliArbenor »

sepse lindja e fjaleve dhe analiza e tyre strukturore-krahasuese jane dy gjera te ndryshme. nje gje jane fjalet/foljet " komplementare" brenda gjuhes, tjeter gje jane paralelizmat semantik dhe strukturore me nje gjuhe tjeter (nuk esht aspak e thene qe gjithe popujt arsyetojne ne te njejten menyre, per mos te permendur zhvillimet dhe ndodhit shoqerore qe jane totalish pekuliare). persa i perket lidhjeve midis greqishtes dhe shqipes ato jane rast i veçante se jane dy popuj qe jane ne kontakt te vazhdueshem dhe intens nga shekuj te tere. mbase per kete kane zhvilluar pekuliaritete gjuhesore disi te peraferta, smund te thuhet e njejta gje p.sh. kur krahason popuj te larget. Un nuk them qe esht e gabuar te analizosh fjalet duke filluar nga kuptimi i tyre, veç te kesh gjithnje parasysh strukturen e fjales, ndryshe arrin te krahasosh gjera qe skan lidhje qe te çojne te besh arsyetime dhe spekullime te "perdredhura" per te arritur tek "paralelizma semantike".
e vertet, çdo gjuhe krijon fjale me tinguj onomatopeik, po jane pekuliare te asaj gjuhe, ralle here koinçidojne(p.sh. ne anglisht versi i qenit esh bau-to bark o "uof", ne shqip esht "ha" leh, it.abbaiare, gjerm.bellen etj, keshtu esht per tingullin e shiut, eres, detit, kalit, gomarit, bretkoses, luanit, makines etj etj). çdo popull "prodhon" fjale sipas nje strukture morfologjiko-sintaktike qe esht pekuliare dhe e veçant per ate gjuhe..nuk ka vlera universale. mund te kete lidhje strukturore-gjenetike(ndonje here edhe semantike) me nje gjuhe tjeter, po esht detyra e indoeuropeishtes qe ta percaktoj ate.
Lynkest
Member
Member
Posts: 29
Joined: Fri Jul 09, 2010 8:18 am
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#562

Post by Lynkest »

Etimologjia e Fjales LEPUR???

Latinisht Lepus
User avatar
Orakulli
Star Member
Star Member
Posts: 609
Joined: Sun Jun 14, 2009 5:40 am
Gender: Male
Location: USA

Re: Etimilogji e fjaleve...

#563

Post by Orakulli »

Do te thote qe kane nji origjine te perbashket. Ashtu sick kishin dhe dy ushtri te perbashketa, ushtria latine dhe ushtria Ilire qe kishin te barbarte te drejten te zgjidhnin perandoret, prej te cileve shtate ishin Ilire. Dendesia e populsise se Ilrise dhe Thrakise ishte me shume me e larte se dendesia e banireve te Romes dhe Peronadaria Romake kishte pothuajse aq popullsi sa ishte Ushtria Ilire.
Marre me shkurtime prej librave te autoreve te "lashte" latine.

Nderkohe maja e “guximit” etymologjik u arrit me 1783, me George William Lemon, kushi qe botoi nji liber me titull “English Etymology”, ne te cilen "provonte" qe pothuajse te gjitha fjalet e Anglishtes jane me origjine nga Greqishtja e vjeter. Çdo fjale e anglishtes eshte Greke!!!!!!!!!

U cilesua si absurde nga shumica e "etymologeve".
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#564

Post by Mallakastrioti »

Me beri pershtypje ne nje bisede per nje teme te caktuar ne Facebook kjo fjali dhe sidomos nje fjale ne kete fjali (gegenisht) te nje anetari:

"Nga se e përzijen t'sodjen me t'djehjën? Kush dhe kur e tha qi polëmi arpnor ka klenë mâ i "miri"?"

pol-ëmi=pol-is---si lind nje vendbanim apo qytet?
Image
User avatar
Arban Blandi
Supreme Member
Supreme Member
Posts: 464
Joined: Sun Apr 25, 2010 12:11 am
Gender: Male
Location: Іllyria, Ukraine
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#565

Post by Arban Blandi »

Mallakastrioti wrote:pol-ëmi=pol-is---si lind nje vendbanim apo qytet?
http://www.arberiaonline.com/viewtopic. ... 457#p20457
Our Scribd Channel - History was a damn dim candle over a damn dark abyss.
land
Poster Grande Member
Poster Grande Member
Posts: 257
Joined: Wed Sep 30, 2009 4:30 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#566

Post by land »

Orakulli wrote:Do te thote qe kane nji origjine te perbashket. Ashtu sick kishin dhe dy ushtri te perbashketa, ushtria latine dhe ushtria Ilire qe kishin te barbarte te drejten te zgjidhnin perandoret, prej te cileve shtate ishin Ilire. Dendesia e populsise se Ilrise dhe Thrakise ishte me shume me e larte se dendesia e banireve te Romes dhe Peronadaria Romake kishte pothuajse aq popullsi sa ishte Ushtria Ilire.
Marre me shkurtime prej librave te autoreve te "lashte" latine.
Per saktesi: Kane qene me shume se shtate perandoret ilire.

Illyrian Emperors

Constantine I — born in - Nish Dardania (Illyrian)
Aurelian — Born in - Moesia (Illyrian Dacia)
Claudius II — born in - Dardania (Illyrian)
Probus — born in - Sirmium (Illyrian stock)
Diocletian — born in - Dalmatia (Illyrian)
Six Roman emperors were born in the city of Sirmium or in its surrounding, meaning of Illyrian stock:

Decius Traian (249-251)
Aurelian (270-275)
Probus (276-282)
Maximianus Herculius (285-310)
Constantius II (337-361)
Gratian (367-383)


Illyrian-Byzantine Emperors
Justin I - born in a hamlet near Dardania. Probably of local Dardanian stock.
Justinian - was born around 483 AD at Tauresium in Illyricum (Illyrian)
"They are Nietzsche's over-men, these primitive Albanians — something between kings and tigers."
- Henry Noel Brailsford
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#567

Post by Mallakastrioti »

A mund ti quajme sirenat gjithashtu te "NEMURAT" (NEMUNAT" , pasi siç dime zerat e tyre magjepes benin qe njerezit te çmendeshin. Pra si subjekte ngelen te "keqija".

Rastesisht duke shfletuar librin: Hellas; die alten Griechen und ihre Kultur. Nach der zehnten von Fritz Baumgarten verfassten Ausg. neubearb. von Ludwig Martens ([1922])


Author: Wägner, Wilhelm, 1800-1886; Baumgarten, Fritz, 1856-1913; Martens, Ludwig
Subject: Greece -- Civilization

Me beri pershtypje nje skice (vizatim) i nje vazoje, ku origjinali gjendet sot ne "British Museum" dhe eshte pikerisht kjo me poshte.

Image

Image

Artist

Siren Painter (eponymous vase)
Description
English: Odysseus and the Sirens. Detail from an Attic red-figured stamnos, ca. 480-470 BC. From Vulci.
----
Deri ketu nuk ka asgje te keshtuquajtur anomale (jo normale) , perveç se ne kete vazo me siper nuk lexohet qarte nje emer e pikerisht siper sirenes ne krah te majte (perballe nesh).

Ja pershkrimi i kesaj vazo para nje shekulli ne librin qe permenda me lart:

Image

---
Le ta shohim edhe nje here tjeter me nga afer si dhe çfare eshte shkruar:

Image

----

Ne rastin tjeter, ne se shkronja e pare eshte ajo origjinale , pra "H" dhe jo "N" , ndoshta mund te hapte nje hipoteze tjeter, pra per emrtimin HIMARE-HIMARA=HIMV . ORA dhe ketu do binte teza qe ajo qenie mitologjike ka te beje me sirenat apo kimeren, pasi do kish te bente me teper me qenien tjeter mitologjike---FENIKSIN----qe ringjallej prej HIRIT te vet.
...apo ne se kemi te bjeme me te keshtuquajtura Nimfa (Nymph) vetem ne shqip ato quhen "ORE" ndryshe...

Dhe ndoshta aty shkruhet shqip: "ORA (e) NEMUR" ?
Image
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#568

Post by Zeus10 »

Kam pershtypjen se ajo eshte fjala nimfë(νύμφη) dhe nese eshte vertet ashtu eshte interesante, perdorimi i shkronjes F, megjithese nje alfabet arkaik. Kjo do te thote qe ajo ka pasur vleren fonetike, qe ka dhe sot dhe jo te ashtequajturen digama(w).
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#569

Post by Zeus10 »

Gjithashtu, eshte interesante fjala ORA, qe ne shqiptaret e perdorim krahas nimfe(psh zanat dhe oret e maleve). Keto jane Hyjni te vogla, me fuqi hyjnore te kufizuar, te ngjashme me engjejt.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#570

Post by Mallakastrioti »

Faleminderit Zeus. me lindi i njejti dyshim edhe mua per fjalen "νύμφη", dhe disi e permenda, por hap shume pikepyetje, pasi le shteg te shtjellojme me tej ne se Nimfat kane qene te njejta me sirenat...si dhe ajo prapashtesa tjeter "OPA=ORA"----disi enigme. Te ngjashme me nimfat nder shqiptar ne mitologji jane "ORET" apo "Zanat"
??????
Image
Post Reply

Return to “Linguistikë”