Shqipja, Alpha dhe Omega

[alfeko sukaraku]

shume e sakte Zeus.

[qiellikaltër]

Emisioni kishte pak fryme diskutuese ne ate nivel qe e kerkonte ceshtja e hedhur per diskutim. Kjo se pjesa me e madhe e pjesemarresve kishin ardhur te jepnin mendime vetjake te pabazuara ne argumenta gjuhesore. Per mua emisioni duhej te ishte bere me njerez te fushes, ne kete rast mbase me Agron Dalipaj, Eleni Kocaqin dhe Xhevat Lloshin.

Cudi me tipa si Nurellari, qe tregohen me 2 fytyra e jo koherent. Keta pseudo-nacionaliste, na treguan qe bota nuk udhehiqet me sipas interesave te fuqive te medha, por ne qender te politikave eshte humanizmi, ku solli dhe shembullin me te keq te kesaj: nderhyrjen nderkombetare ne Kosove. Une them se duhej te kishte marre si shembull edhe liberalizimin e vizave Serbise, megjithese mbetet ende nje vend potencial per destabilizim.
C'e keqe e gjeti Nurellarin nese ne krenohemi me figura si Aleksandri i Madh, nuk i interesoka ketij tipit qe ne te gjitha enciklopedite e botes ai konsiderohet grek?! Bota nuk qesh me greket e maqedonet e tanishem qe zihen per Aleksandrin, por qesh me Nurellarin qe ka kete mendje.

Me qeshet me Mark Markun qe kishte hallin e ruajtjes se stabilitetit ne rajon, se mos na merziten fqinjet e Europa meqe shqipja na shpjegon edhe fjalet greqisht apo latinisht. Uje ne mullirin e kujt duan te cojne keta?!

Sa per Zhakun, s'ishte faji i saj, por i Dudushit qe e therret ate ne emisione te tilla. Dudushi e kuptoi kete gjate emisionit dhe u be pishman si qeni, ndaj dhe s'ia jepte ndonjehere fjalen.

E rendesishme eshte qe keto teza te hidhen ne qarkullim neper media, te dalin ne drite per njerezit e thjeshte, qe ne fillim do hutohen e s'do dine c'te mendojne, por sa me shume ta vrasin mendjen duke krahasuar ato fjale te huaja qe dine, aq me shume do arrijne ne pyejtjen: kaq shume koincidenca paska qe keto fjale shpjegohen me shqipen.

Keshtu ndodh gjithmone me teori qe e trondisin nga themelet tezen klasike. Keshtu ndodhi me Galileon apo me Ajnshtajnin me teorine e relativitetit. E une do iu thoja atyre koketrasheve "Eppur si muove".

[Drinasi]

Ca thuni mer, ai Agroni ishte per humor

Po filluam ne kete menyre te argumentojme historine vaj halli per neve, do behemi me keq se maqedonet e greket.

Drinasi, atehere ti qe qenke kaq i ditur qe ta hedhesh posht ate teze, fillo na thuaj pse e kundershton tezen e tij, pervec se qeshjes tende?!

Per cfare teze e ke fjalen?, une thash qe pretendimet e atij agronit lidhje me ato fjale ishin pabaza dhe qesharake...nje analize amatorese etmiologjike te fjaleve, ku as studiues nuk eshte me se pari dhe cfare pret prej tij?

Ju qe pare talleshit me ata studiues serb qe e nxjerrin serbishten me te vjeter ne bote, te njejten gje po e ben edhe ky por jo aq ekstrem krahasim me shkijet.

Shqipja eshte fakt nje nga gjuhet me te vjetra dhe vecanta, por nuk mund ta vertetojme kete menyre.....pakten Aristith Kola ishte shume objektiv ne shpjegimin e fjaleve por ky pak e teproi me ca fjale.

[Zeus10]

Per cfare teze e ke fjalen?, une thash qe pretendimet e atij agronit lidhje me ato fjale ishin pabaza dhe qesharake...nje analize amatorese etmiologjike te fjaleve, ku as studiues nuk eshte me se pari dhe cfare pret prej tij?

Ju qe pare talleshit me ata studiues serb qe e nxjerrin serbishten me te vjeter ne bote, te njejten gje po e ben edhe ky por jo aq ekstrem krahasim me shkijet.

Shqipja eshte fakt nje nga gjuhet me te vjetra dhe vecanta, por nuk mund ta vertetojme kete menyre.....pakten Aristith Kola ishte shume objektiv ne shpjegimin e fjaleve por ky pak e teproi me ca fjale.

Deri me sot, asnje studjues profesionist, nuk ka nxjerre "vegla" universale, si te operohet ne etimologji pa gabime. Si rrjedhim, dhe amatoret qe kane dije te mira per fonetiken, gramatiken dhe fonologjine, mund te operojne kenaqshem ne "tregun" e etimologjise dhe nuk duhet te paragjykohen qe s'kane tituj shkencore. Ti e pe vete, se sa qesharak ishte ai, qe kishte tituj dmth PROF. DOC . Xhevat Lloshi, i ftuar ne emision.
Nga ana tjeter, as qe mund te behet krahasim midis prurjeve te Agronit dhe atyre serbe. Keto te fundit, nuk bejne sens fare, sepse bazohen kryekeput ne ngjashmerine e jashtme te fjaleve, dhe per me teper te emrave te pervecem, pa u futur fare ne analize se ckuptim kane, kurse Agroni, ne me shume se nje rast, ishte plotesisht i sakte, dhe njihte mire transformimin e tingujve te vecante, apo zhdukjen e tyre gjate fjaleformimit. Jane dy gjera krejt te ndryshme.

[alfeko sukaraku]

Ca thuni mer, ai Agroni ishte per humor

Po filluam ne kete menyre te argumentojme historine vaj halli per neve, do behemi me keq se maqedonet e greket.

Drinasi, atehere ti qe qenke kaq i ditur qe ta hedhesh posht ate teze, fillo na thuaj pse e kundershton tezen e tij, pervec se qeshjes tende?!

Per cfare teze e ke fjalen?, une thash qe pretendimet e atij agronit lidhje me ato fjale ishin pabaza dhe qesharake...nje analize amatorese etmiologjike te fjaleve, ku as studiues nuk eshte me se pari dhe cfare pret prej tij?

Ju qe pare talleshit me ata studiues serb qe e nxjerrin serbishten me te vjeter ne bote, te njejten gje po e ben edhe ky por jo aq ekstrem krahasim me shkijet.

Shqipja eshte fakt nje nga gjuhet me te vjetra dhe vecanta, por nuk mund ta vertetojme kete menyre.....pakten Aristith Kola ishte shume objektiv ne shpjegimin e fjaleve por ky pak e teproi me ca fjale.

nuk e njoh punimin e Agronit, vecse te dhenat qe paraqiti nuk ishin te dhenat e duhura per te mbrojtur ate ceshtje.Ka plote dokumente per ate ceshtje,ndaj edhe fjala e pare i takon njohesve te gjuheve te vjetra.Nga momenti qe marku apo nurellari me ate leshon nuk e kane iden per historin e gjuhes sone , ateher nuk kishin vend ne ate bised.

[Arta]

Ishte qesharake kur profesor Lloshi ngulte kembe per nenen sllave te Karl Geges, dhe qe "nuk duhet te thoshim ne asnje menyre qe ishte shqiptar". Ketu po citoj shkurt mbi Biografine e Karl Geges nga Historiane Aus ,me rastin e 160-vjetorit te Tunelit Semmering .

Gjermanisht

"Carlo Ghega wurde im Jänner 1802 in Venedig als Sohn von Eltern Albanischer Herkunft geboren .
Er studierte an der Universität in Padua , wo er bereits mit 17 Jahren seiner Doktortitel für matematik erhielt . Seine Ingenieurlaufbahn began er mit Strassen und Wasserbauten in Venetien.
Zwischen 1836-1840 war er Bauleiter für Teile der Kaiser- Ferdinand-Nordbahn nach Brünn.
C.Ghega studierte das Eisenbahnwessen in England und anderen europäischen Staaten."

Anglisht

Carlo Ghega was born in January 1802 in Venice, the son of parents of Albanian origin.
He studied at the University of Padua, where he received his doctorate at 17 years for matematik. His engineering career he began with roads and hydraulic structures in the Veneto.
Between 1836-1840 he was project supervisor for part of the Emperor Ferdinand North Railway to Brno.
C. Ghega studied the Eisenbahnwessen in England and other European countries.

Shqip

Carlo Ghega u lind në janar 1802 në Venecia, i biri i prindërve me origjinë shqiptare.
Ai studioi në Universitetin e Padovës, ku mori doktoratën e tij në 17 vite për matematik. Karriera e tij inxhinieri ai filloi me rrugët dhe strukturave hidraulike në Veneto.
Ndërmjet 1836-1840 ai ishte mbikqyrësi i projekt për një pjesë të hekurudhave perandorit Ferdinand të Veriut në Brno.
C. Ghega studiuar Eisenbahnwessen në Angli dhe vende të tjera evropiane.

[Arta]

Per cfare teze e ke fjalen?, une thash qe pretendimet e atij agronit lidhje me ato fjale ishin pabaza dhe qesharake...nje analize amatorese etmiologjike te fjaleve, ku as studiues nuk eshte me se pari dhe cfare pret prej tij?

Ju qe pare talleshit me ata studiues serb qe e nxjerrin serbishten me te vjeter ne bote, te njejten gje po e ben edhe ky por jo aq ekstrem krahasim me shkijet.

Shqipja eshte fakt nje nga gjuhet me te vjetra dhe vecanta, por nuk mund ta vertetojme kete menyre.....pakten Aristith Kola ishte shume objektiv ne shpjegimin e fjaleve por ky pak e teproi me ca fjale.

Vazhdo dhe kundershtoje tezat ne menryen sesi e shpjegonte Agroni pse ishin qesharake, dhe jo vetem me kete shpjegim, por ne ate menyre linguistike qe te marrim vesh edhe ne?! Nqs jo, atehere si mund te vish ne kete konkluzion?

[alfeko sukaraku]

1-Per mua emisioni duhej te ishte bere me njerez te fushes, ne kete rast mbase me Agron Dalipaj, Eleni Kocaqin dhe Xhevat Lloshin.

2-Cudi me tipa si Nurellari, qe tregohen me 2 fytyra e jo koherent. Keta pseudo-nacionaliste, na treguan qe bota nuk udhehiqet me sipas interesave te fuqive te medha, por ne qender te politikave eshte humanizmi, ku solli dhe shembullin me te keq te kesaj: nderhyrjen nderkombetare ne Kosove. Une them se duhej te kishte marre si shembull edhe liberalizimin e vizave Serbise, megjithese mbetet ende nje vend potencial per destabilizim.
C'e keqe e gjeti Nurellarin nese ne krenohemi me figura si Aleksandri i Madh, nuk i interesoka ketij tipit qe ne te gjitha enciklopedite e botes ai konsiderohet grek?! Bota nuk qesh me greket e maqedonet e tanishem qe zihen per Aleksandrin, por qesh me Nurellarin qe ka kete mendje.Me qeshet me Mark Markun qe kishte hallin e ruajtjes se stabilitetit ne rajon, se mos na merziten fqinjet e Europa meqe shqipja na shpjegon edhe fjalet greqisht apo latinisht. Uje ne mullirin e kujt duan te cojne keta?!

3-Sa per Zhakun, s'ishte faji i saj, por i Dudushit qe e therret ate ne emisione te tilla. Dudushi e kuptoi kete gjate emisionit dhe u be pishman si qeni, ndaj dhe s'ia jepte ndonjehere fjalen.

.

1-
do ishte me e drejt qe biseda te ishte bere mindis atyre personave qe permendet ju, por akoma me e drejt do ishte qe ne kete bised te merrte pjese edhe nje njohes i filologjis se vertet shqiptare, filologji qe bazat i ka tek botimet e Demetrio Camardes-Panajoti Kupitorit.Elena u mundua te thoshte dicka por nga natyra ajo zore se nxjerre lehte ndonje fjale pa qen e sigurt.Per Elenen une i permbahem postimit te mesiperm nga Zeusi, por dua te shtoj dy tre fjale: Ajo u mundua te thoshte rrugen e vertet ku munde te ishte bazuar Agroni, edhe kjo rruge ishte ndjekja e fjalorve etimologjik njeri pas tjetrit.U mundua ti thyente turinjet Markut edhe perrallave te tija pro serbogreke qe i quajn nacionalist romantik rilindasit tane....aty Marku me idiotsin e tij akuzoj rilindasit si nismetare te "megolomanis" shqiptare , edhe Elena i tha se "asnje shqiptare nuk eshte mar me etimologjin e gjuhes shqipe ne ato kohe, perkundrazi ishin te huajet qe u moren me kete etimologji...kjo ishte nje dacke per krenarin e Markut si "gjuhetar"......keto munda te shtoj per te tjerat edhe une pres me shume nga elena kocaqi, por perderisa dija shqiptare eshte e pushtuar nga market e nurellaret ..zore se do qendroj dote ne kembe e vetme.

2-Andri Nurellari...munde te ishte fare lehte nje prifte a nje hoxhe me idet e tija te "konceptit universal".Nurellari shikon te njejtat endrra me sy hapur qe ka pare shkenca shqiptare gjate gjithe kohes se komunizmit.Per nurellarin ne jemi te garantuar nga organizatat nderkombtare....ne kohen e enverit ishim po te garantuar nga grushti i celiket i partis,ndaj sipas tij ne duhet te mesojm historin tone sipas udhezimet e organizatave nderkombtare ,ashtu sic e mesonim dikur nen udhezimet e ppsh edhe shokut enver lavdi paste qe ju tretshin kockat nje ore e me pare...sa per te shkuaren tone ne truajet tona ler ta zgjidhin serbet sllavomaqedonasit edhe greket ..kaq te ulta edhe kaq tradhetare jane idet e pamenduara mire te Prifti Hoxhe Nurellarit qe cojn uje ne mullirin e serbosllavomaqedonasve edhe grekve.

3-Po, Dudushi e kuptoj shume vone qe Zhaku munde te ishte e gatshem per ndonje dialog te qytetruar tek fanaret ne tortuaret e Milanos -Romes a Athines,por jo per te diskutuar para publikut me stil kurveror edhe ofendues .idiotsia e saj i kalon caqet e injorances te televizioneve shqiptare

[Zeus10]

Ishte qesharake kur profesor Lloshi ngulte kembe per nenen sllave te Karl Geges, dhe qe "nuk duhet te thoshim ne asnje menyre qe ishte shqiptar". Ketu po citoj shkurt mbi Biografine e Karl Geges nga Historiane Aus ,me rastin e 160-vjetorit te Tunelit Semmering .

Pikerisht, Lloshit gati nuk i leshonte leng goja, qe kishte bere nje "zbulim", qe nena e K. Geges, i mbaronte emri me iç dhe kjo e bente ate automatikisht sllave, kurse per K.Gegen qe bart mbiemrin Gega, ne "duhet te ishim te kujdesshem" se "nuk do te thote ndonje gje te madhe", se "kane kaluar 500(???!!!!) vjete, dhe "gjaku mund te kete nderruar".

Mua me duhet te bertas: KETA JANE ANTISHQIPTARE, qe ne kembim te punes se tyre antishqiptare, morren tituj shkencore. Keta jane dhe kokebosh, sepse jo vetem qe e demonstrojne ne gjithshka qe thone, por dhe ne te kundert nuk do te punonin kunder atdheut te tyre, me aq pasion. Nuk me harrohet momenti i "zbulimit" te "nenes sllave" nga ana e Xh. Lloshit, gati po kalonte ne masturbim nga kenaqesia e "zbulimt".

[alfeko sukaraku]

Ishte qesharake kur profesor Lloshi ngulte kembe per nenen sllave te Karl Geges, dhe qe "nuk duhet te thoshim ne asnje menyre qe ishte shqiptar". Ketu po citoj shkurt mbi Biografine e Karl Geges nga Historiane Aus ,me rastin e 160-vjetorit te Tunelit Semmering .

Pikerisht, Lloshit gati nuk i leshonte leng goja, qe kishte bere nje "zbulim", qe nena e K. Geges, i mbaronte emri me iç dhe kjo e bente ate automatikisht sllave, kurse per K.Gegen qe bart mbiemrin Gega, ne "duhet te ishim te kujdesshem" se "nuk do te thote ndonje gje te madhe", se "kane kaluar 500(???!!!!) vjete, dhe "gjaku mund te kete nderruar".

Mua me duhet te bertas: KETA JANE ANTISHQIPTARE, qe ne kembim te punes se tyre antishqiptare, morren tituj shkencore. Keta jane dhe kokebosh, sepse jo vetem qe e demonstrojne ne gjithshka qe thone, por dhe ne te kundert nuk do te punonin kunder atdheut te tyre, me aq pasion. Nuk me harrohet momenti i "zbulimit" te "nenes sllave" nga ana e Xh. Lloshit, gati po kalonte ne masturbim nga kenaqesia e "zbulimt".

zeus

jane klan shume i forte ne tiran e nuk cahen miku ime.qe te cahen ata ,duhet qe te perkhehen ne shqip shume libra filologesh arberesh e evropian qe tju pellacasin turinjet per pisllekun e tyre ne deme te shqiptarve.Agroni nuk kishte as shancin me te vogel te diskutonte me papagallet qe e kan mesuar historin papagallisht pa e vene trurin te punoj e ti krahesoj vete njohurit.

andri nurellari ne vend qe te ulet e te studjoj shkaqet edhe perfitimet grekoserbe nga perrallat genjeshtrat e dredhit grekoserbe , vazhdon ta mbaj "menyren e te studjuarit te shqiptarve" nen parimin komunist=jemi te garantuar=100 vjet rezerva ne rast lufte.injoranca e tij shkon deri atije sa qe akoma nuk munde ta kuptoj se heshtja jone komuniste eshte shkaku qe sote bota e njeh per greke Leken e madhe ...por jo vetem, tash e tujte bota po e "njeh" edhe si sllave...ndersa vete dijetaret e atyre koheve e pretendojn si pjelle ilire. "organizmat nderkombtare" te andri nurellarit na e kane garantuar te ardhmen e shqiperis...vec se idotesia e tij ose me mire tradhetia fale injorances se tij e te llogjikuarit komunist, harrojn se ne se ky shtet shperbehet neser, bota do ta ndaj mindis serbeve grekve sepse ata po e pretendojn historikisht, per ne pretendimet i i ruan organizata e leshit te andri nurellarit..turp per nivelin e nje socialogu

[alfeko sukaraku]

[quote="Arta"]

mendoj se eshte me e drejt qe te nxjerrim te shkruajtur kete bised ne menyre qe te kemi nje ide me te plote per mendimet edhe dialogjet e zhvilluar:
emisioni i top show edhe te ftuarit e zotit Alban Dudshi ne pjesen e pare jane :Agron Dalipaj -studjues amator,me profesion ekonomist.Mark Marku,publicist,deputet i pd.elena kocaqi pedagoge e historis edhe autore e disa librave per historin edhe gjuhen.Inita Gjata-zhaku autore programesh televizive.
Agroni-tregon hyrjen ne greqi edhe jeten e tij ne fillim.tregon menyren se si u fute ne kontakt me gjuhen greke.flet per lehtesin me te cilen shqiptaret e mesojn gjuhen greke....
Kur fillova te mesoja gjuhen greke nuk e di se si por me dukej se e dija kete gjuhe me perpara por sikur e kisha harruar,me dukej sikur rifreskoja dicka qe e kisha ditur.ky ishte kontakti ime i pare me gjuhen greke.nderkohe me benin pershtypje shume gjera edhe lehtesia me te cilen mesoja gjuhen shqipe.rendom degjonim nga greket qe shqiptaret jane te cuditshem edhe e mesojn greqishten shume shpejt, jane shume te zgjuar.nuk e besoja kete qe ne ishim shume te zgjuar,natyrshem te gjith popujt kane nje zgjuarsi.....vura re lehtesin me te cilen e meson shqipen nje shqiptare, ne krahesim me nje bullgare ..polak.......edhe me kalimin e kohes arrita te kuptoj se ne kishim nje diferenc me te tjeret sepse pamvarsisht se fjalet e greqishtes duken sikur nuk kane asnje lidhje me shqipen ,ato fshehin brenda nje shqipe te mbuluar bukur si p sh "kallamboq" qe do te thote "kallam me boce" qe e flet veriu i shqiperis edhe greqia , edhe cuditerisht ne nga jugu,se une jam nga kelcyra , ne i themi "miser" qe do te thote "eshte me sere".me beri pershtypje qe brenda ne greqishte ishte me e pranishme gegerishtja, jo vetem tek fjala "kallamboq" por edhe tek shume fjale te tjera si p sh "katastasi"(gjendja) te cilen po ta ndash ne rrokje del "ka tash ash" qe do te thote "qe tash ash".ose per sh fjala "karekla " ne se keni ven re te foluren e kosoves "jam ka rri" jam ka ardh" jam ka shku", pra "karekla"= ka rri...ose sic themi ne shqip fjalen "kemba=qe mba"..ajo qe mban trupin.keta lloje termash kishin shume shqip brenda ndaj edhe une arrija ta mesoja me shpejt greqishten.
ky ishte grupi i pare i fjaleve ne te cilat fjalet jane te njejta ne greqisht e ne shqip.grupi i dyte eshte ky qe thash qe fjalet ndahen ne rrokje per shembull "manastir=me ane i shtir" i ndertuar me ane.ky ishte grupi me i thjesht qe munde ta zbuloja une.por ishte nje grup me i madhe fjalesh qe une nuk arrija ta deshifroja per arsye se ato kishin brenda teknicizem,p sh ka fjale ne greqisht qe eshte ndryshuar nje shkronje e ne vend te asaj viret nje shkronj tjeter..p sh barka-varka(kjo eshte e njohur)..ne vazhdim shpjegon fjalet me ndryshimin e "ks ne sk"...etje
mark marku-teza juaj cila eshte se nuk po e kuptoj?
agroni-se kjo eshte nje menyre se si nje pjes e fjalorit te shqipes me nje ndryshim germe eshte kthyer ne greqisht apo ne latinisht
inita gjata-e kjo c do te thote, ne duhet ti shpallim lufte greqis edhe italis (...... per mua ketu mbaron biseda e qytetruar edhe me qellime serioze per kete ceshtje, nga ketu e ketej fillon bordellologjia e zonjes zhaku)

[alfeko sukaraku]

.......vazhdimi..

mark marku-domethen se shqipja eshte e prejardhur nga greqishtja apo shqipja ka krijuar greqishten?

agroni-une mendoj se shqipja edhe greqishtja eshte e njejta gjuhe

mark marku-qe jane e njejta gjuhe kjo nuk diskutohet qe nuk jane!

inita zhaku--qesh ironikisht me oferten qe i dhane ne fanare

agroni- une do ju thoja se shqipja edhe greqishtja jane dialekte te se njejtes gjuhe, vec se shqipja ka me shume tinguj e fonema, imagjinoni shqipen sikur ti hiqnim dhjet tinguj , ajo do te kthehej dicka mindis latinishtes e greqishtes.

mark marku-jane dialekte te se njejtes gjuhe, te ciles gjuhe?sepse kjo do te thote se p sh "gegnishtja me toskishten jane dialekte te shqipes.te ciles gjuhe jane dialekte shqipja edhe greqishtja?

inita zhaku -fillon striptisin per te shitur me shtrenjt trupin e vet=munges e theksuar kulture familiare e qytetare per bashkbiseduesit.

agroni-une mendoj se jane dialekte te pellazgjishtes.dhe mendoj se gegerishtja jone e famshme eshte eshte direkt me afer pellazgjishtes se te gjitha dialektet e tjera.

mark marku- ne nuk e dime se cila eshte pellazgjishtja!skemi asnje dokument asnje fjale te pellazgjishtes e as nje shenj te shkruar e as te dokumentuar se si ka qene pellazgjishtja, edhe nuk dime asgje per ekzistencen e pellazgjishtes.ka vetem disa supozime qe nxirren nga iliada e homerit per nje fis qe vinte e luftonte e mer pjes etje etje,por qe dinin nje gjuhe qe ishte e ndryeshme nga gjuha e grekve edhe sipas saj na paska qene pellazgjishtja etjera e tjera..por pellazgjishtja nuk eshte nje gjuhe e dokumentuar sic eshte greqishtja e vjeter , ku di une , sic jane te gjitha gjuhet , latinishtja etje.nuk munde te themi se kjo gjuhe vjen prej kesaj gjuhe ne momentin qe ate gjuhe nuk e kemi, eshte njelloj sikur te thuash marku i gjan X kur ne nuk e dime se si eshte x...marku i gjan babes se vete sepse njifet ime ate..

elena kocaqi-epiri ne shek e pare Straboni e quan Pellazgjik , edhe epiri eshte shqiperia e jugut sote.une nuk di qe qe nga shekulli i pare edhe sote nga ky pellazgji te ket ikur e te ket ardhur ndonje popullsi apo te ket ardhur ndonje popullsi qe te kete ndryshuar etnicitetit.ne se brenda 2000 vjetve gjuha shqipe eshte bere nga keshtu -keshtu eshte tjeter gje, por une mendoj se perderisa autoret, sepse ka nje gje, gjuha, kete e kane thene edhe shume studjues te tjere , ne asnje menyre nuk munde te shpjegohet pa njohur historin edhe kete e kane then shume studjues..i pari Cabej.ne qofte se ne nuk njohim historin e levizjes se popujve.

mark marku-cabej nuk ka asgje per pellazgjishten(shmanget me truk politik per goditjen shkencore qe mori..duke e kthyer muhabetin aty ku i intereson sepse historiania eshte me se e qarte qe nuk po flet per pellazgjishten por per rolin e historis )Cabej ka dy teza, tezen e prejardhjes ilirodake edhe tezen eprejardhjes ilire.(pertypet se nuk po gelltit dote "kallamin me boce "qe i ngeli ne fyte edhe vazhdon politikishte te shmanget nga injorimi qe i beri historiania per ekzistencen e pellazgeve ne shek I te eres sone edhe e kthen biseden ne muhabet koti, pasi biseda ishte per "rolin e historis ne gjuhe" edhe jo per tezat e Cabejt..historiania terhiqet edhe ne zhgenjen neve qe e mbeshtesim)...po folem per argumenta shkencore do flasim per argumenta shkencore(jo per Strabonin e pellazget) ..Cabej ka keto dy teza gjuhesore per prejardhjen e shqipes..eshte njeri nga studjuesit me te medhenj te shqipes edhe studjuesit me te medhenj i referohen Cabejt(historiania e kupton , por hesht..marku e gelltiti kallamin me boce edhe po perpiqet te dale nga situata me shpatulla mbas murit me truk politik e jo shkencore).Cabej nuk ka asnje aludim shkencore per prejardhejen e shqipes nga pellazgjishtja.cabej ka dy teza , tezen iliro trake..dake..pertypet(akoma nuk e ka gelltitur kallamboqin me pellazget e padokumentuar)edhe me qe cabej eshte gjuhetari me i mire i gjuhesis krahesuese edhe gjuhesia krahesuese eshte me e mira per te studjuar..i merr gjuhet ne sistem(uje albano se u mbyte i shkreti) ne se ti do te studjosh nje gjuhe e shikon ne sistem...(zotrinj iku marku , u mbyte)

[alfeko sukaraku]

vazhdimi ,pjesa e dyte

ftohen edhe :

Gilman Bakallin -pedagon i universitetit evropian te tiranes

Xhevat Lloshi-profesor, gjuhetar...

Andri Nurellari-profesor i institutit liberal

Gilman-tregon eksperimentin e njohur qe regon Herodoti me dy foshnje qe u lane large njerzve edhe folen si fjale te pare fjalen "beko"..per te shpjeguar se keshtu i thone Friget "bukes" ..edhe keshtu sipas herodotit "kjo eshte gjuha e pare e botes...frigjishtja

Andri Nurellari-sjam, ndonje fans i madhe jam i italizmit, por me nje fjale po shqetsohem per efektet ansore te efektit ser? me then te drejten..duket qe ka nje problem edhe kam filluar te behem ambientaliste tani e tujte sepse vertet eshte i rrezikshem ky e fekti ser? edhe cfar pasojash le per shoqerin

mark marku- ne rastin konkret gjithsesi po i themi disa gjera publikut.e para duhet pasur parasysh se une personalisht une nuk jam gjuhetare per nga profesioni por kam stjudiuar per gjuhe letersi...e dime qe shqipja edhe greqishtja jane dy gjuhe shume te vecanta te gjuheve indoevropiane te cilat nuk kane asnje lidhje me njera tjeteren edhe nuk shpjegohet edhe lidhja e tyre me pjesen tjeter te gjuheve indoevropiane.ky eshte nje perkufizim elementar ne shkencat gjuhesore te gjuhesis se pergjithshme ku kan arritur gjuhetaret me te mire te gjuheve.gjuhesia ne pergjithsi mendon keshtu: gjuhesia shqiptare, historia , ku di une,etimologjia etje etje, ne menyre absolute nuk ka tezen e prejardhjes se shqipes nga pellazgjishtja, edhe kjo teze eshte thjesht nje teze romantike, eshte thjeshte nje hipotez romantike qe ne e kemi te trasheguar nga koha e romantizmit(mark po i jep prap gojes pa dokumente edhe do te ngeci prap ne fyte kallaboqi)..qe tregonte verifikimin e prejardhejes edhe nuk ka asnje baze shkencore.............................. pa degjuar specialistet edhe matrialet e grumbulluara kete ceshtje nuk munde te flasim per gjuhen shqipe....sote jemi ne nje epoke qe dijet jane shume te specializuara edhe eshte gjithcka shume shume shume e veshtire qe te thuash dicka te re ne nje fushe.

gilmani-ne menyren e llogjikimit te agronit hidhet fare poshte edhe realitit i gjykimit ne krijimin e fjalve, pasi jame i bindur qe shume fjale i krijon realiteti.me kete llogjik agroni munde te shkoj tek eskimezet edhe ato 30 emra qe kane per fjalen "bore" te gjej edhe aty fjale, rrenje te gjuhes shqipe qe ne fakte nuk munde te ekzistoj aty

agroni..flet per autore qe jane marre me gjuhen shqipe..

mark marku- nuk jane ekonomista ata , as inxhiniera..ne keta kemi

agroni- shume dijetare te shqipes kane dhene nje mendim edhe pas 5 vjetesh e kane ndryshuar mendimin edhe kjo tregon se etimologjia nuk studjohet ne baza te verteta shkencore

mark marku-eqerem cabej ka qene njeri nga njerzit me te ditur

elena kocaqi- une jam e interesuar ne kete fushe per kuriozitetin time, une nuk merem ne kete fushe me shpjegimin te tilla se une nuk e bej dote, nuk do guxoja dote sepse ka disa rregulla ne gjuhe,p sh une isha me kete qe duhen pare fjaloret etimologjik te gjuheve ie , jane gati, nuk ka nevoj fare, jane me dhjetra dijetare qe kane punuar mbi fjaloret etimologjik e kan nxjerre sistemin e gjuheve indoevropiane e kan bere historin e gjuhes edhe fjala ne lashtesi ka qene keshtu-ka evoluar keshtu edhe sote ka ardhur keshtu(ah more gone ahhhh)zotrija eshte munduar shume, sikur vetem fjaloret etimologjik po te mblithte do ju nxirrte rrenjet te gjitha fjaleve te gjuheve indoevropiane qe une po them se jane tek shqipja e sotme, nuk po them se i kam shpjeguar une, keo ikan shpjeguar gjuhetaret e tjere, une do ju thosha vetem disa fjale p sh fjala : ne indoevropianisht fjala per te thene "dha" eshte "dha"..qe eshte edhe "donare" ne latinisht e italisht , eshte edhe ne shqip.psh fjala "per te ngrene" ne protoindoevropianisht ka qene "ha" i shtohet edhe nje "d" nga mbase edhe del "had".fjala indoevropiane per "grurin" ka qene "grano" e ke edhe sote ne shqip.pra eshte nje sistem prej 30 a 40 fjalesh te cilin e kan nxhjerre studiusit ,jo une(nuk ja mbane) edhe ky sistem nuk ka nevoj me u shtremberuar aspak tek shqipja edhe shqipja sote.duhet pare ne kete kendveshtrim etimologjik te historis se gjuhes.

mark marku- ti mendon se te gjithe keta studjues nuk i kan pare keto(i shume edukuari gjuheter"ti mendon"), po mos i jep me koment tani se edhe ti po ben te njejtin gabim

elena kocaqi -kjo gje duhet pare duke pare studjuesit e tjere edhe duke kontrolluar etimologet

mark marku-mos jep rekomandim sepse edhe ti po ben te njejtin gabim....(po hakmerret per kallaboqin qe i ngeli ne gurmazqepe gojen, te rroj sali berisha edhe menyra komuniste e te studjuarit te mark markut)

xhevat lloshi-etimologet ecin mbi bazen e punes se njeri tjetrit...e dyta deshiroj te jete e qarte per te gjithe se ne gjuhesi krahesimet behen duke mbajtur parasysh historin ne se harrohet historia nuk ka gjuhesi .eshte e llogaritur qe ne c do gje me kalimin e kohes ndryshon, nuk ka gjuhe qe te ngelet po ajo pas dy mij vjetesh............

[alfeko sukaraku]

vazhdon

fjalen e merre Andri Nurellari edhe degjoni vete Anastas Janullaton qe tju tregoj se si duhet ta mesoni historin shqiptare:

Andri Nurellari-ky eshte nje sport shume popullore ne shqiperi , ne fakte..alban a mund ta ngre dicka tjeter(ja ta degjojm se e paska marre shume seriozisht) mundoj? pafundesisht me fantazin e sajimit te fjalve, pafundesisht , edhe zotria paska nje fantazi per tu lakmuar(...degjohen kakarisje pulash..sic duket e gjeten pazarin tek fanaret..)merru me dicka, me art me kultur me dicka tjeter sepse vertet aty do ta gjeni veten...(munges e theksuar kulture qe ne djep..vetem boksi ne balle e bene ti therrasin mendjes ky njeri)
Do ju them edhe nje element tjeter shume te rendesishem : pretendimet e vazhdimesis pellazgjike a ilirike a ku ta di une jane bere nga nga njerez te cilet kan qen patriot.po te shikosh konteksin?historik kur jan bere kete pretendime kan qen konteks? aspak shkencor, ka qene nje nevoj e caktuar historike ne nje kontekst relativisht te prapambetur injorant( guxon te quaj injorant rilindasit??? )

elena kocaqi-keto nuk i kan ber shqiptaret(lopa o injorant) por i kan bere austriaket e gjermanet kryesisht

Andri Nurellari-dibullgimi??prapaganda?? bindja e publikut ka pasur nje prapavij te qarte politike edhe ka qene deshira e rilindasve edhe i kan dhene ze pikerisht per te bindur shqiptaret qe te ishin kombe me vete duheshin shkeputur sepse vinin nga nje e kaluar e perandoris osmane e ku ishin ndare ne milete ku kishin indentitetin fetare si indentitetin me te rendesishem edhe ishte e nevojshme qe qe tju jepej krenari ketyre njerzeve duke ju pretenduar keto lloj pretendimesh edhe sajuar histori te pas ardhesve te ndritetu te te te pellazgjike, edhe ky ka qen nje mision i caktuar qe vlente per kohen, vlente per nje shoqeri tmerresisht injorante(jo kaq sa ty) tmerresisht analfabete e temerresisht e paqarte persa i perket indentitetit, ajo i beri rilindasit qe duke pretenduar keto lloje ideje, kete lloj miti donte qe ti jepte nje krenari disa njerzeve qe nuk e kishin krenarin e theksuar,nuk e kishin indentitetin e tyre te spikatur e kishin nevoj qe ta kuptonin qe kur te behej kjo lloj pamvarsie ata te ishin vecmas, ndamas nga te tjeret, ky ka qen nje mision rilindas.. keto pretendime te medha kan qen per ato kohe, tani keto pretendime, keto lloj mitesh urbane keto legjenda , nuk kane vend sepse ne tash e kemi indentitetin kombetar e qarte edhe ne kemi te tjera instrumente shkencore per te studjuar keto fusha.nuk ka nevoj qe ne te themi vijm nga pellazget edhe e kemi krenar qe jemi shqiptare ose qe jemi ster sternipet e aleksandrit te madhe, nuk kemi nevoj.....

elena kocaqi -teorin e pellazgeve edhe ilirve nuk e kan hedhur aspak shqiptaret(ndaj gri sallat ti edhe marku bashk) e kan hedhur austriaket e gjermanet, ne e kemi marre nga ata,rilindasit e kan pasur mision te zgjuajn ndergjgjegjien kombetare, por kete e kane hedhur te huajet e jo shqiptaret.

xhevat lloshi-per teorin pellazge nuk eshte keshtu(dacke tjeter per injorancen e nurellarit) kjo teori ka lindur qe ne fillim te shek 19 nga arbereshi Angelo Mashi(..perse nuk na e keni sjelle ne forum Angelon) pastaj e beri te njohur kete teori Hani

elena kocaqi-shqiptaret nuk jane marre asnjeher me keto

pjesen e trete ne se mundet kush te na i sjelle leshtu..do ishte me e drejt te komentonim me sakte kete bised....tani fillon parti....

[Zeus10]

Per Adri Nurellarin, italianet kane nje fjale shume te pershtatshme: 'DEFIÇENT', por mua nuk me shqeteson cfare eshte ai, sepse ate 'fat' pati, mua me shqeteson fakti, qe keta jane ne institucionet e dijes, pra ne ato institucione qe perpunojne dhe percojne dijen. Deficentet nga natyra, jane te prirur drejt se keqes dhe ne shumicen e rasteve, nuk ka gjasa te jene patriote. Mendoni pak se çfare niveli studentesh ata mesojne.
Nuk dua te flas per "Zhakun", sepse ajo nuk ka mega-njesi qe ti 'maste' idiotesine.
Te me falni per gjuhen e ashper, por jam i brengosur, me kete nivel intelektual te shqiptareve ne Shqiperi.