"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Arvanitet

Këtu mund të bashkohen për të shkëmbyer mendime, pjesëtarë të diasporës ose komuniteteve të ndryshme arbërore.

Moderator: Strokulli

Post Reply
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#166

Post by Zeus10 »

Mallakastrioti wrote:Mire atehere elikranon,le ti leme per momentin disi menjane arvanitet e le te merremi me "greket" e Shqiperise se Jugut apo te VerijuglindjeEpirit siç i thoni ju "epirotet autoktone greke".

Tani siç i thone nga anet e mia voriomallakastriote nje fjale te urte popullore te lashte grekolatinokineze:"Gomarin mos e ze nga bishti se te thyen dhembet"-po e ze une muhabetin nga koka atehere:

Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

Ja jepme xhevap ta shome?
Ja ta them une Mallakastrioti. Minoritaret e Dropullit kane imituar nje stil te kenduari te kenges polifonike prej shqiptareve gjirokastite. Por duke qene nje imitim, ne pamundesi qe ta pecjellin kengen ne menyre te sakte ashtu sic bejne origjinalet(shqiptaret) ata e kane thjeshtuar ate, nga kater zera, ne maksimum 3 zera(shumicen derrmuese dy), duke i humbur keshtu thelbin e interpretimit, sepse secili ze, ka nje funksion lidhez te pazevendesueshem.
Southern Albanian music is soft and gentle, and polyphonic in nature. Vlorë in the southwest has perhaps the most unusual vocal traditions in the area, with four distinct parts (taker, thrower, turner and drone) that combine to create a complex and emotionally cathartic melody. Author Kim Burton has described the melodies as "decorated with falsetto and vibrato, sometimes interrupted by wild and mournful cries". This polyphonic vocal music is full of power that "stems from the tension between the immense emotional weight it carries, rooted in centuries of pride, poverty and oppression, and the strictly formal, almost ritualistic nature of its structure.
shiko se cthuhet per imitimin dropullit:
The ethnic Greek inhabitants of Dropull, have a music very similar to the music of Epirus in Greece. These Greek-Albanians have a rougher and more aggressive sound than other forms of Albanian music, and lack the polyphonic complexity.
Autori i artikullit e di mire rolin e pazevendesueshem te secilit ze:marres,kthyes, dredhes, mbajtes, prandaj mungesen e 1-2 ne polifonine imituese greke e cileson te vrazhde dhe pa vazhdimesi, kurse per ate shqiptare flet per rendesine specifike te secilit prej zerave, ne kompleksitetin e isopolifonise.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Arvanitet

#167

Post by Arta »

Zeus10 wrote:
Mallakastrioti wrote:Mire atehere elikranon,le ti leme per momentin disi menjane arvanitet e le te merremi me "greket" e Shqiperise se Jugut apo te VerijuglindjeEpirit siç i thoni ju "epirotet autoktone greke".

Tani siç i thone nga anet e mia voriomallakastriote nje fjale te urte popullore te lashte grekolatinokineze:"Gomarin mos e ze nga bishti se te thyen dhembet"-po e ze une muhabetin nga koka atehere:

Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

Ja jepme xhevap ta shome?
Ja ta them une Mallakastrioti. Minoritaret e Dropullit kane imituar nje stil te kenduari te kenges polifonike prej shqiptareve gjirokastite. Por duke qene nje imitim, ne pamundesi qe ta pecjellin kengen ne menyre te sakte ashtu sic bejne origjinalet(shqiptaret) ata e kane thjeshtuar ate, nga kater zera, ne maksimum 3 zera(shumicen derrmuese dy), duke i humbur keshtu thelbin e interpretimit, sepse secili ze, ka nje funksion lidhez te pazevendesueshem.
Southern Albanian music is soft and gentle, and polyphonic in nature. Vlorë in the southwest has perhaps the most unusual vocal traditions in the area, with four distinct parts (taker, thrower, turner and drone) that combine to create a complex and emotionally cathartic melody. Author Kim Burton has described the melodies as "decorated with falsetto and vibrato, sometimes interrupted by wild and mournful cries". This polyphonic vocal music is full of power that "stems from the tension between the immense emotional weight it carries, rooted in centuries of pride, poverty and oppression, and the strictly formal, almost ritualistic nature of its structure.
shiko se cthuhet per imitimin dropullit:
The ethnic Greek inhabitants of Dropull, have a music very similar to the music of Epirus in Greece. These Greek-Albanians have a rougher and more aggressive sound than other forms of Albanian music, and lack the polyphonic complexity.
Autori i artikullit e di mire rolin e pazevendesueshem te secilit ze:marres,kthyes, dredhes, mbajtes, prandaj mungesen e 1-2 ne polifonine imituese greke e cileson te vrazhde dhe pa vazhdimesi, kurse per ate shqiptare flet per rendesine specifike te secilit prej zerave, ne kompleksitetin e isopolifonise.

Ja nje preformance teper e qarte e asaj qe po shpjegon ti Zeus e te shikoj e degjoj diferencen elikronon midis minoritareve dhe origjinalitetit!



"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: Arvanitet

#168

Post by Arbëri »

Kiço Xhavella
Suliotët janë njohur që prej disa shekujsh dhe disa prej tyre kanë marrë pjesë edhe në Gardën e Heroit tone Kombëtar, Gjergj Kastrioti Skënderbeu. Që nga ajo kohë e deri në shekullin e XIX, ata qëndruan në Sul si zotër të asaj krahine.

Ndër burrat më të përmëndur e të shquar që ka nxjerrë ajo familje shqiptare ndër shekuj, kanë qenë Foto dhe Kiço Xhavella të cilët në vitet e para të shekullit të XIX dhanë një kontribut të çmuar në fitoren e kryengritjes greke të vitit 1821.
Image
Kiço Xhavella lindi më 1801 në Sul dhe u rrit në ishullin e Korfuzit . Në vitin 1820 ai u rikthye në Sul pas marrëveshjes që kishin bërë Xhavellat me Ali Pashanë dhe në atë kohë në moshën 19-vjeçare, ai mori titullin Kapedan. Pas kësaj ai shkoi në Itali për të marrë një sasi armësh dhe kur u kthye që andej, Aliu ishte vrarë e suliotët ishin larguar për së dyti nga Suli. Në atë kohë Kiço Xhavella u bashkua me Marko Boçarin dhe luftoi së bashkë me të. Në vitin 1835, Mbreti Othon e caktoi atë si adjutant të vet duke e bërë nën gjeneral dhe mbikqyrës së përgjithshëm të ushtrisë. Pas vdekjes së Ministrit të Mbrotjes së Greqisë, Karaskaqit (një tjetër Shqiptar i shquar) në vitin 1844, Kiço Xhavella shërbeu si prokuror dhe kryegjeneral, ndërsa në vitet 1847-1848 ai mori postin e kryeministrit të Greqisë. Kiço Xhavella vdiq në Mesolongj në vitin 1855.

ΚΙΤΣΟΣ ΤΖΑΒΕΛΛΑΣ (1801 - 1855)
Image

Code: Select all

[i]Ο Κίτσος Τζαβέλλας γεννήθηκε το 1801 στο Σούλι. Ήταν γιός του Φώτη Τζαβέλλα και η οικογένεια του ανήκε στις παλαιότερες και ενδοξότερες φάρες του Σουλίου. Μεγάλωσε στην Κέρκυρα και γύρισε το 1820 μαζί με τους άλλους Σουλιώτες σαν καπετάνιος. Τον ίδιο χρόνο στάλθηκε στην Πίζα της Ιταλίας για να συναντήσει τον Ιγνάτιο. Επέστρεψε το 1822 και τάχθηκε υπό τον Μάρκο Μπότσαρη. Πολέμησε κοντά σ' αυτόν και στην συνέχεια ακολούθησε τον Καραϊσκάκη. Οι αγώνες του μέχρι το τέλος του αγώνα είναι γνωστοί από την ιστορία.
Το 1835 ο Όθωνας τον έκανε υποστράτηγο και Γενικό Επιθεωρητή του Στρατού, αργότερα δε υπασπιστή του. Το 1844 έγινε Υπουργός Στρατιωτικών και από 5.9.1847 μέχρι 8.3.1848 χρημάτισε Πρωθυπουργός.
Πέθανε στις 9.3.1855 στο Μεσολόγγι.[/i]
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Arvanitet

#169

Post by Mallakastrioti »

Image
elikranon
Honored Member
Honored Member
Posts: 373
Joined: Sat Dec 26, 2009 6:05 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#170

Post by elikranon »

Mallakastrioti wrote:Mire atehere elikranon,le ti leme per momentin disi menjane arvanitet e le te merremi me "greket" e Shqiperise se Jugut apo te VerijuglindjeEpirit siç i thoni ju "epirotet autoktone greke".

Tani siç i thone nga anet e mia voriomallakastriote nje fjale te urte popullore te lashte grekolatinokineze:"Gomarin mos e ze nga bishti se te thyen dhembet"-po e ze une muhabetin nga koka atehere:

Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

Ja jepme xhevap ta shome?
mallakastrioti
Le te diskutojme ate gje qe te djeg me shume ti.
Kur kemi ardhur ne greket ne Dropull, Pogon, Vurg, Theollogo, Himare?
Perpiqem te mesoj nga ju "historianet e mirefillte", por vetem me ngaterroni.
Ia niset me Ali pashen dhe me ate perrallen "na solli argate" se tere shqiptaret ishin "bejlere dhe agallare"(se marr vesh xhanem kush na kish pushtuar turku a shqiptari?).
Por koha e Ali pashes eshte e dokumentuar mire dhe asgjekundi nuk mund te gjendet dicka per nje zhvendosje te tille popullsie. Bile une te solla nje shembull per te kunderten nga libri i Mufit Bej Libohoves per Ali pashen ku shkruan se rreth viteve 1750 Kapllan pasha i lodhur nga trazirat e grekeve te Lazaratit dhe per te shtuar numrin e myslymaneve ne rajon, i zboi greket dhe e populloj Lazaratin me shqiptare nga Progonati.
Dhe kur e pate qe kjo perrallla me Ali pashen nuk kalon, i cuat gjerat ca shekuj me mbrapa, shekulli i 16 thoni tani, jo se keni ndonje reference historike, por thjesht per te turbulluar ujerat. Dhe ne fund te fundit ku i gjeti keta argate qe tepronin? Se sipas Zeusit ne territoret greke nuk kish argate grek se greket ishin vetem tregtare dhe zejtare.
Perkundrazi per levizje te shqiptareve drejt jugut ke referenca historike.
Ta kam thene o mik, historia nuk eshte opinion nacionalistesh shqiptar!
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Arvanitet

#171

Post by Mallakastrioti »

elikranon wrote:
Mallakastrioti wrote:Mire atehere elikranon,le ti leme per momentin disi menjane arvanitet e le te merremi me "greket" e Shqiperise se Jugut apo te VerijuglindjeEpirit siç i thoni ju "epirotet autoktone greke".

Tani siç i thone nga anet e mia voriomallakastriote nje fjale te urte popullore te lashte grekolatinokineze:"Gomarin mos e ze nga bishti se te thyen dhembet"-po e ze une muhabetin nga koka atehere:

Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

Ja jepme xhevap ta shome?
mallakastrioti
Le te diskutojme ate gje qe te djeg me shume ti.
Kur kemi ardhur ne greket ne Dropull, Pogon, Vurg, Theollogo, Himare?
Perpiqem te mesoj nga ju "historianet e mirefillte", por vetem me ngaterroni.
Ia niset me Ali pashen dhe me ate perrallen "na solli argate" se tere shqiptaret ishin "bejlere dhe agallare"(se marr vesh xhanem kush na kish pushtuar turku a shqiptari?).
Por koha e Ali pashes eshte e dokumentuar mire dhe asgjekundi nuk mund te gjendet dicka per nje zhvendosje te tille popullsie. Bile une te solla nje shembull per te kunderten nga libri i Mufit Bej Libohoves per Ali pashen ku shkruan se rreth viteve 1750 Kapllan pasha i lodhur nga trazirat e grekeve te Lazaratit dhe per te shtuar numrin e myslymaneve ne rajon, i zboi greket dhe e populloj Lazaratin me shqiptare nga Progonati.
Dhe kur e pate qe kjo perrallla me Ali pashen nuk kalon, i cuat gjerat ca shekuj me mbrapa, shekulli i 16 thoni tani, jo se keni ndonje reference historike, por thjesht per te turbulluar ujerat. Dhe ne fund te fundit ku i gjeti keta argate qe tepronin? Se sipas Zeusit ne territoret greke nuk kish argate grek se greket ishin vetem tregtare dhe zejtare.
Perkundrazi per levizje te shqiptareve drejt jugut ke referenca historike.
Ta kam thene o mik, historia nuk eshte opinion nacionalistesh shqiptar!

Ore pergjigjmu pyetjeve ti pa leri te me hidhesh dege me dege dhe lere menjane Himaren se kendohet Labçe atje e leri dhelperite sa here qe nuk dini te pergjigjeni nxirrni perpara Himaren ku zbriti Gjoni!
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Arvanitet

#172

Post by Mallakastrioti »

"Greket" e Lazaratit,paskan bere trazira...si puna e "grekeve" te Sulit.Po si ndaheshin njerezit ne ate kohe ore truthare---ku kish kombesi ne 1700?Njerezit ndaheshin nga feja----muslymanet i quanin "turq" dhe "ortodokset" i quanin grek.
Ore kaq truthare te ini e?
Image
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#173

Post by alfeko sukaraku »

elikranon wrote:
Mallakastrioti wrote:Mire atehere elikranon,le ti leme per momentin disi menjane arvanitet e le te merremi me "greket" e Shqiperise se Jugut apo te VerijuglindjeEpirit siç i thoni ju "epirotet autoktone greke".

Tani siç i thone nga anet e mia voriomallakastriote nje fjale te urte popullore te lashte grekolatinokineze:"Gomarin mos e ze nga bishti se te thyen dhembet"-po e ze une muhabetin nga koka atehere:

Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

Ja jepme xhevap ta shome?
mallakastrioti
Le te diskutojme ate gje qe te djeg me shume ti.
Kur kemi ardhur ne greket ne Dropull, Pogon, Vurg, Theollogo, Himare?
Perpiqem te mesoj nga ju "historianet e mirefillte", por vetem me ngaterroni.
Ia niset me Ali pashen dhe me ate perrallen "na solli argate" se tere shqiptaret ishin "bejlere dhe agallare"(se marr vesh xhanem kush na kish pushtuar turku a shqiptari?).
Por koha e Ali pashes eshte e dokumentuar mire dhe asgjekundi nuk mund te gjendet dicka per nje zhvendosje te tille popullsie. Bile une te solla nje shembull per te kunderten nga libri i Mufit Bej Libohoves per Ali pashen ku shkruan se rreth viteve 1750 Kapllan pasha i lodhur nga trazirat e grekeve te Lazaratit dhe per te shtuar numrin e myslymaneve ne rajon, i zboi greket dhe e populloj Lazaratin me shqiptare nga Progonati.
Dhe kur e pate qe kjo perrallla me Ali pashen nuk kalon, i cuat gjerat ca shekuj me mbrapa, shekulli i 16 thoni tani, jo se keni ndonje reference historike, por thjesht per te turbulluar ujerat. Dhe ne fund te fundit ku i gjeti keta argate qe tepronin? Se sipas Zeusit ne territoret greke nuk kish argate grek se greket ishin vetem tregtare dhe zejtare.
Perkundrazi per levizje te shqiptareve drejt jugut ke referenca historike.
Ta kam thene o mik, historia nuk eshte opinion nacionalistesh shqiptar!
o djalke
po perse ma vret shume mendjen o derman.

ta llafos une ashtu popullorce me qe nuk merr vesh "nga shkenca e forumit"

nuk erdhen edhe as nuk iken..u grekezuan me dhune e me dredhi nga feja qe ju mesoj "gjuhen e zotit " me menyra te ndryeshme.

edhe ata qe ti i quan greke ,apo voriokarameliot, nuk jane gje tjeter vecse shqiptare edhe vllehe shqiptare qe mesuan gjuhen e fese sepse keshtu ju perdikonin prej koheve edhe ja nje dokument se si ju perdikonte shenjtori pederast i bordellos ortodokse.keta jane greket ne epir, keshtu e mesoj gjyshi me gjyshen tende greqishten.
tani kur te llafos une ti ja mbathe xhaneme sepse si nacionalist i verber bollanist nuk guxon ta shikosh te vertetn ne sy:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#174

Post by alfeko sukaraku »

Mallakastrioti wrote:"Greket" e Lazaratit,paskan bere trazira...si puna e "grekeve" te Sulit.Po si ndaheshin njerezit ne ate kohe ore truthare---ku kish kombesi ne 1700?Njerezit ndaheshin nga feja----muslymanet i quanin "turq" dhe "ortodokset" i quanin grek.
Ore kaq truthare te ini e?
oqi kokthare oqi :lol:

nacionalist qorre e i terbuar qe po i thyhen endrrat me sy hapur qe i ka mesuar prifti i fshatit gjyshes se vete :lol:
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#175

Post by Zeus10 »

elikranon wrote:
Mallakastrioti wrote:Mire atehere elikranon,le ti leme per momentin disi menjane arvanitet e le te merremi me "greket" e Shqiperise se Jugut apo te VerijuglindjeEpirit siç i thoni ju "epirotet autoktone greke".

Tani siç i thone nga anet e mia voriomallakastriote nje fjale te urte popullore te lashte grekolatinokineze:"Gomarin mos e ze nga bishti se te thyen dhembet"-po e ze une muhabetin nga koka atehere:

Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

Ja jepme xhevap ta shome?
mallakastrioti
Le te diskutojme ate gje qe te djeg me shume ti.
Kur kemi ardhur ne greket ne Dropull, Pogon, Vurg, Theollogo, Himare?
Perpiqem te mesoj nga ju "historianet e mirefillte", por vetem me ngaterroni.
Ia niset me Ali pashen dhe me ate perrallen "na solli argate" se tere shqiptaret ishin "bejlere dhe agallare"(se marr vesh xhanem kush na kish pushtuar turku a shqiptari?).
Por koha e Ali pashes eshte e dokumentuar mire dhe asgjekundi nuk mund te gjendet dicka per nje zhvendosje te tille popullsie. Bile une te solla nje shembull per te kunderten nga libri i Mufit Bej Libohoves per Ali pashen ku shkruan se rreth viteve 1750 Kapllan pasha i lodhur nga trazirat e grekeve te Lazaratit dhe per te shtuar numrin e myslymaneve ne rajon, i zboi greket dhe e populloj Lazaratin me shqiptare nga Progonati.
Dhe kur e pate qe kjo perrallla me Ali pashen nuk kalon, i cuat gjerat ca shekuj me mbrapa, shekulli i 16 thoni tani, jo se keni ndonje reference historike, por thjesht per te turbulluar ujerat. Dhe ne fund te fundit ku i gjeti keta argate qe tepronin? Se sipas Zeusit ne territoret greke nuk kish argate grek se greket ishin vetem tregtare dhe zejtare.
Perkundrazi per levizje te shqiptareve drejt jugut ke referenca historike.
Ta kam thene o mik, historia nuk eshte opinion nacionalistesh shqiptar!
E verteta eshte, qe minoritaret greke ne jug te Shqiperise dhe sot, kur popullsia e Ballkanit eshte rritur disa here(per rrjedhoje dhe e tyre), nuk jane ne ndonje numer te konsiderueshem, qe te perbejne objekt studimi demografik. Per kete arsye, levizja e tyre, mund te kete kaluar pa u vene re ne historiografi. Por mos te harrojme, qe greket nuk kane qene nje komb i mirefillte, para revolucionit arvanitas, ndaj bejlereve myslimane dhe komunitetet qe flisnin greqisht, nuk ishin fragmente te nje te teri, por thjesht bashkesi njerezish nga backgrounde te ndryshme etnike, qe flisnin gjuhen e kultures, sic ishte rasti i greqishtes. Sa per rastin e grekeve, eshte e vertete qe ata ishin me se shumti tregetare dhe e nepunes, por dhe midis tyre pati dallge sociale gjate shekujve qe ndryshuan gjendjen e tyre sociale dhe klasore. Kjo ne Bizant ishte mese evidente, atje gjeje ""greke"" nga te gjitha shtresat sociale, qe leviznin dhe popullonin territore te ndryshme te perandorise dhe ne Ballkan, atehere ku konfliktet etnike nuk egzistonin dhe ndergjegja etnike nuk sherbente si bashkues kunder elementeve te huaj qe leviznin demografikisht.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#176

Post by alfeko sukaraku »

Zeus10 wrote:
E verteta eshte, qe minoritaret greke ne jug te Shqiperise dhe sot, .
Zeus

ne shqiperi nuk ekziston asnje minoritet greke edhe me vjen shume keq qe ju perdorni fjalet-minoritet greke-.
Shqiptaret ortodoks ashtu si camet ortodoks edhe arvanitet , e mesuan greqishten nga feja edhe shkollimi, kelyshi i kuq ju dha turperisht statusin minoritar greke, por ne se ata duan te quhen minoritar ateher i vetmi term i drejt eshte "minoritare fetare" ose "shqiptare ortodoks"
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
elikranon
Honored Member
Honored Member
Posts: 373
Joined: Sat Dec 26, 2009 6:05 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#177

Post by elikranon »

Zeus10 wrote:
E verteta eshte, qe minoritaret greke ne jug te Shqiperise dhe sot, kur popullsia e Ballkanit eshte rritur disa here(per rrjedhoje dhe e tyre), nuk jane ne ndonje numer te konsiderueshem, qe te perbejne objekt studimi demografik. Per kete arsye, levizja e tyre, mund te kete kaluar pa u vene re ne historiografi. Por mos te harrojme, qe greket nuk kane qene nje komb i mirefillte, para revolucionit arvanitas, ndaj bejlereve myslimane dhe komunitetet qe flisnin greqisht, nuk ishin fragmente te nje te teri, por thjesht bashkesi njerezish nga backgrounde te ndryshme etnike, qe flisnin gjuhen e kultures, sic ishte rasti i greqishtes. Sa per rastin e grekeve, eshte e vertete qe ata ishin me se shumti tregetare dhe e nepunes, por dhe midis tyre pati dallge sociale gjate shekujve qe ndryshuan gjendjen e tyre sociale dhe klasore. Kjo ne Bizant ishte mese evidente, atje gjeje ""greke"" nga te gjitha shtresat sociale, qe leviznin dhe popullonin territore te ndryshme te perandorise dhe ne Ballkan, atehere ku konfliktet etnike nuk egzistonin dhe ndergjegja etnike nuk sherbente si bashkues, kunder elementeve te huaj qe leviznin demografikisht.
Tani kjo puna jote eshte shkruaj te shkruajme. Nqs ti e konsideron pergjigje kete postim me lart, vertet ngre duart lart.
Dmth nje popullsi qe me 1992 perbente mbi 50% te popullsise ne rrethet Sarande, Delvine dhe Gjirokaster nuk eshte ndonje gje e konsiderueshme qe te perbej objekt studimi demografik.
Zeus10 wrote: Per kete arsye, levizja e tyre, mund te kete kaluar pa u vene re ne historiografi.
Atehere nga i keni ato informatat se jemi te ardhur? Nga perrallat e gjyshit? E di historine me presidentin e Maltes ne Kruje qe pyeti ciceronin e muzeut c`perfaqeson shqiponja dykrenare. Dhe ky i fundit i tha perfaqeson unitetin veri-jug. Kush ta ka thene e pyeti presidenti. Ma ka thene baba u pergjigj ciceroni. Eshte histori e vertete, besome.
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Arvanitet

#178

Post by Mallakastrioti »

alfeko sukaraku wrote:
Zeus10 wrote:
E verteta eshte, qe minoritaret greke ne jug te Shqiperise dhe sot, .
Zeus

ne shqiperi nuk ekziston asnje minoritet greke edhe me vjen shume keq qe ju perdorni fjalet-minoritet greke-.
Shqiptaret ortodoks ashtu si camet ortodoks edhe arvanitet , e mesuan greqishten nga feja edhe shkollimi, kelyshi i kuq ju dha turperisht statusin minoritar greke, por ne se ata duan te quhen minoritar ateher i vetmi term i drejt eshte "minoritare fetare" ose "shqiptare ortodoks"
Opo nejse se keshtu duan ca kokerra si ky Zinzari ketu ti quajm e keshtu po i quajm edhe ne...grek do qy te quhet e grek po e quajme edhe ne.

Po greju zinzar te na pergjigjet lidhur folklorit qe i bera pyetje.
zhvilluan ndonje kenge tipike tyre keta apo valle tipike apo veshje tipike tyren apo vetem fjeten ne bythe te ullirit per qindra vjet?
Image
elikranon
Honored Member
Honored Member
Posts: 373
Joined: Sat Dec 26, 2009 6:05 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#179

Post by elikranon »

Mallakastrioti wrote: Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Arvanitet

#180

Post by Mallakastrioti »

elikranon wrote:
Mallakastrioti wrote: Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?

hahahaha...dy shelege ne nje porte dale dale...hahahaha
Image
Post Reply

Return to “Diasporë dhe komunitete”