"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Arvanitet

Këtu mund të bashkohen për të shkëmbyer mendime, pjesëtarë të diasporës ose komuniteteve të ndryshme arbërore.

Moderator: Strokulli

Post Reply
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Arvanitet

#181

Post by Mallakastrioti »

ore...po kjo eshte tipike shqiptare te kenduari a derezi...kete na solle e? -nono-
Image
elikranon
Honored Member
Honored Member
Posts: 373
Joined: Sat Dec 26, 2009 6:05 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#182

Post by elikranon »

Mallakastrioti wrote:"Greket" e Lazaratit,paskan bere trazira...si puna e "grekeve" te Sulit.Po si ndaheshin njerezit ne ate kohe ore truthare---ku kish kombesi ne 1700?Njerezit ndaheshin nga feja----muslymanet i quanin "turq" dhe "ortodokset" i quanin grek.
Ore kaq truthare te ini e?
Ore ashtu na quan Mufiti, tani vone e mesova kete histori nga Mufiti yt ore.
Ndaj mos shaj mua per cfare ka shkruar Mufiti.
elikranon
Honored Member
Honored Member
Posts: 373
Joined: Sat Dec 26, 2009 6:05 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#183

Post by elikranon »

oh, u nxehen gjakrat mesa shoh.
Ore merruni vesh njehere midisvete: Jemi grek te ardhur apo shqiptar te greqizuar? Dhe kur te keni nje pergjigje, atehere do pergjigjem dhe une.
Ju nxehu keq ai Mufit Libohova!
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#184

Post by Zeus10 »

elikranon wrote:
Mallakastrioti wrote: Te kerkova edhe here tjeter te na flasesh pak ore i uruar,meqenese jeni me te lashte se ne ju "greket" e Vurgut e te Dropullit,te na flaseç pak per kostumet tuaja popullore,ke keni ju ...p.sh fustanellen shqiptare bere minifund mbanin te paret tuaj ketu e mijra vjet me pare qe nga 1800 e ketej?

Cila eshte menyra e te kenduarit juaja?Menyra e te kercyerit?Cila eshte vegla karakteristike muzikore e lashte e "grekeve" ne Shqiperi te Jugut apo Epir?Pse nuk mbani qeleshe si greket e lashte?
Si ste vjen turp qe paraqet si autentike greke, nje kenge dhe stil teresisht shqiptare, vetem se disa fshatare te palyre nga Himara per hir te pensioneve e kendojne ate ne greqisht, gje qe e ben kengen te zvarritet, sepse gjuha me gjemba greke, nuk eshte e "projektuar" per te kenduar ne kete stil, duke e bere ate artificiale dhe monotone. Une te garantoj qe keta fshatare qe kendojne versionin himarjot te kengeve labe(derivat i te cileve ata jane), po te merrnin pension nga Japonia do te kendonin kete kenge ne japonisht.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#185

Post by Zeus10 »

elikranon wrote: Ore merruni vesh njehere midisvete: Jemi grek te ardhur apo shqiptar te greqizuar? Dhe kur te keni nje pergjigje, atehere do pergjigjem dhe une.
!
Me shume mundesi ka qe te jene shqiptare, qe dikur ne histori, zevendesuan gjuhen e tyre origjinale me gjuhen e Bizantit, qe ishte gjuhe kulture dhe jo gjuhe kombetare. Kurse tani dhe jeni greqizuar, sepse thone se per kombet e varfer, ndergjegja kalon nga stomaku.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
elikranon
Honored Member
Honored Member
Posts: 373
Joined: Sat Dec 26, 2009 6:05 pm
Gender: Male

Re: Arvanitet

#186

Post by elikranon »

Zeus10 wrote:
Si ste vjen turp qe paraqet si autentike greke, nje kenge dhe stil teresisht shqiptare, vetem se disa fshatare te palyre nga Himara per hir te pensioneve e kendojne ate ne greqisht, gje qe e ben kengen te zvarritet, sepse gjuha me gjemba greke, nuk eshte e "projektuar" per te kenduar ne kete stil, duke e bere ate artificiale dhe monotone. Une te garantoj qe keta fshatare qe kendojne versionin himarjot te kengeve labe(derivat i te cileve ata jane), po te merrnin pension nga Japonia do te kendonin kete kenge ne japonisht.
Ha ha ha nuk jane fshatar nga Himara, eshte Irini Qiriako qe kendon.
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: Arvanitet

#187

Post by Arbëri »

Nese ajo quhet ashtu , pse kendon shqip ?

Irini Qirjako
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#188

Post by Zeus10 »

elikranon wrote:
Zeus10 wrote:
Si ste vjen turp qe paraqet si autentike greke, nje kenge dhe stil teresisht shqiptare, vetem se disa fshatare te palyre nga Himara per hir te pensioneve e kendojne ate ne greqisht, gje qe e ben kengen te zvarritet, sepse gjuha me gjemba greke, nuk eshte e "projektuar" per te kenduar ne kete stil, duke e bere ate artificiale dhe monotone. Une te garantoj qe keta fshatare qe kendojne versionin himarjot te kengeve labe(derivat i te cileve ata jane), po te merrnin pension nga Japonia do te kendonin kete kenge ne japonisht.
Ha ha ha nuk jane fshatar nga Himara, eshte Irini Qiriako qe kendon.
Ah ky po qe ishte argument, Irini po e kendon e "vetme" dhe mund te cilesohet si 'hajdute' kulture VIP.

A nuk eshte kjo e njejta kengetare qe kendon ketu per atdheun e saj(??), ne gjuhen origjinale te kenges polifonike?

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#189

Post by Zeus10 »

Elikranon, po te sjelle nje interviste te nje figure te njohur aktuale Greke, ku flet mes te tjerash dhe per Kollokotronin:

[quote2="Christos Homenidis"][/quote2]

I must tell you that whenever I find myself in conversation with Greeks who feel inordinately proud of their ‘unadulterated Greekness,’ I love making them mad by reminding them that several of the revered heroes of the 1821 Greek Revolution ― such as Markos Botsaris, Kitsos Tzavellas and Andreas Miaoulis ― were Albanian-speaking warriors. And, furthermore, that Theodoros Kolokotronis himself wished for a bilingual country, with both Greek and Albanian inhabitants. From the time the modern Greek state was founded in 1830 to today, the conflict between the concepts of an open-minded, extrovert, cosmopolitan Greece and a small yet honorable, racially and religiously ‘clean and proper’ Greece has never ceased. It goes without saying that I side with the former and not with the latter, and that any kind of multiculturalism fascinates me.

Burimi:
http://www.bridge-mag.com/magazine/inde ... &Itemid=42
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#190

Post by Zeus10 »

elikranon wrote: Dmth nje popullsi qe me 1992 perbente mbi 50% te popullsise ne rrethet Sarande, Delvine dhe Gjirokaster nuk eshte ndonje gje e konsiderueshme qe te perbej objekt studimi demografik.
Zoteri, as zemra e Greqise Athina, nuk ka qene greke ne kuptimin etnik, ne fillimet e shtetit grek dhe jo me disa fshatra te Delvines dhe Sarandes. Etnikisht dhe me pas ajo mbeti nje perzjerje pavaresisht se u njetrajtesua gjuha:

Edmond About, Greece and the Greeks of the Present Day
Athens, twenty-five years ago, was only an Albanian village. The Albanians formed, and still form, almost the whole of the population of Attica; and within three leagues of the capital, villages are to be found where Greek is hardly understood. Athens has been rapidly peopled with men of all kinds and nations..........Albanians form about one-fourth of the population of the country; they are in majority in Attica, in Arcadia, and in Hydra.

Arsyeja pse ti dhe shume te tjere flasin greqisht sot nuk duhet kerkuar ne prejardhjen etnike greke tuajen, aspak, por sepse njohja e gjuhes greke dhe mesimi i saj, mbeti per shume kohe rruga e vetme per shkollim dhe edukim si dhe per qellime fetare. Shqipja dhe vllahishtja qe ishin gjuhet e vatres ne jug te Shqiperise, nuk i ofronin keto benefite, pa folur qe ato perndiqeshin nga institucionet kryesore, qe kishin autoritet mbi popullsine, sic ishte Kisha.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Arvanitet

#191

Post by Zeus10 »

Greket nuk jane komb i mirrefillte sic jane shqiptaret, dhe eshte nje trillim i madh qe gjasme ne memorjen e tyre "kombetare" ka jetuar e kaluara helenike. Vete nje nga filohelenet me te medhenje N.G.Hammond ne librin e tij Greece, Old and New, per kete ceshtje thote:

Most Greeks did not share Byron’s views and would not have understood his allusions. They did not think of themselves as Greeks at all – and certainly not as Hellenes. They think for themselves as Christians or Orthodox.

Elikranon, keshilla ime per ty eshte:' Mos kontribo ne perhapjen e falses dhe te rremes, por diskuto per ate qe beson se eshte e vertete, pa e mbrojtur me fanatizem, derisa te sigurohesh per vertetesine e saj'.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Arvanitet

#192

Post by Arta »

elikranon wrote:mallakastrioti
Le te diskutojme ate gje qe te djeg me shume ti.
Kur kemi ardhur ne greket ne Dropull, Pogon, Vurg, Theollogo, Himare?
Perpiqem te mesoj nga ju "historianet e mirefillte", por vetem me ngaterroni.
Ia niset me Ali pashen dhe me ate perrallen "na solli argate" se tere shqiptaret ishin "bejlere dhe agallare"(se marr vesh xhanem kush na kish pushtuar turku a shqiptari?).
Por koha e Ali pashes eshte e dokumentuar mire dhe asgjekundi nuk mund te gjendet dicka per nje zhvendosje te tille popullsie. Bile une te solla nje shembull per te kunderten nga libri i Mufit Bej Libohoves per Ali pashen ku shkruan se rreth viteve 1750 Kapllan pasha i lodhur nga trazirat e grekeve te Lazaratit dhe per te shtuar numrin e myslymaneve ne rajon, i zboi greket dhe e populloj Lazaratin me shqiptare nga Progonati.
Dhe kur e pate qe kjo perrallla me Ali pashen nuk kalon, i cuat gjerat ca shekuj me mbrapa, shekulli i 16 thoni tani, jo se keni ndonje reference historike, por thjesht per te turbulluar ujerat. Dhe ne fund te fundit ku i gjeti keta argate qe tepronin? Se sipas Zeusit ne territoret greke nuk kish argate grek se greket ishin vetem tregtare dhe zejtare.
Perkundrazi per levizje te shqiptareve drejt jugut ke referenca historike.
Ta kam thene o mik, historia nuk eshte opinion nacionalistesh shqiptar!

elikranon perseri ti ngaterron shqiptaret ortodks me greket, kjo eshte edhe deliri grek qe e degjojme akoma nga prifterinjte tuaj, se cdo qenie, madje edhe Marsjan te pagezohet ortodks jane grek! Tani edhe Spiro Milua juaj ishte shqiptar o lumemadh, tjeter se mori nja 2 kacidhe nga greku e u be grek, se me duket i vellai i tij luftoi si shqiptar apo jo?! Them se po te ishin grek purro do te kishin luftuar keshtu si familje apo si farefis... ;)

J.Millingen (Memoirs of the affairs of Greece,London,1831,page.208-209)A few days after our arrival in this village , Spiro Milio presented himself to Mavrocordato,with a corps of two hundred picked Chimariots,the most martial-looking men in the whole army.They are not to be distinguished from Albanians,their dress and language being perfectly similar;but though their religion is Greek,they do not understand one syllable of Greek.
"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Arvanitet

#193

Post by Arta »

elikranon wrote:

Vertet, ja tek kemi ardhur tu kendojme greqisht, a mos jane grek ekta..... :lol: po u bejme vetem respekt, por jo se jemi grek!

"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Arvanitet

#194

Post by Arta »

elikranon wrote: Atehere nga i keni ato informatat se jemi te ardhur? Nga perrallat e gjyshit? E di historine me presidentin e Maltes ne Kruje qe pyeti ciceronin e muzeut c`perfaqeson shqiponja dykrenare. Dhe ky i fundit i tha perfaqeson unitetin veri-jug. Kush ta ka thene e pyeti presidenti. Ma ka thene baba u pergjigj ciceroni. Eshte histori e vertete, besome.
Po edhe gojdhena ka plot per shqiponjen dykrenare, kjo nuk eshte ndonje gje e degjuar tani, por shqiponja dykrenare nuk eshte as bizantine sic e quani ju se u be mbas formimit te bizanitit e ka prejardhjen teper te lashte, per me teper kemi vendosur shume informacione mbi kete simbol tek historia, nuk do ti sjellim te gjithea, vure pak trurin ne levizje!
"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: Arvanitet

#195

Post by Arbëri »

Arta wrote:
elikranon wrote:

Vertet, ja tek kemi ardhur tu kendojme greqisht, a mos jane grek ekta..... :lol: po u bejme vetem respekt, por jo se jemi grek!

Pas pak vite do thojne , edhe keta jane ""grek"" , shiqoni si na kane vjedhur shqiptaret veshjen dhe kenget -haha-
""Respekt"" te mire ju paskan bere , vazhdoni :oops:
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
Post Reply

Return to “Diasporë dhe komunitete”