SULI dhe banoret e tij Shqiptare

[elikranon]

Pyetjes a do preferoje nje komb si ai Shqiptar, apo si ai Grek, do i pergjigjesha: nje komb si ai Grek, se eshte nje komb me i konsoliduar dhe nuk ka problemet qe ka kombi Shqiptar ne brendesi te tij.

Elikarnon !

Vete fakti se sot kemi zgjim te etnive te ndryshme mbrenda Greqise, (sllave edhe te arvaniteve te cilet vec kane filluar me kerkimin e vlerave dhe rrenjeve te tyre te vecanta) tregon se projekti i komb-formimit nuk ishte krejtesisht i sukseshem ne Greqi. Kombi modern Grek nuk mund te jete i konsoliduar ne rrethana ku aparatit shteteror i duhet te nderhyj dhe me ligje e mbikqyrje direkte te mundesoj jetesimin e tutjeshem te tij !

Deri kur ?

Ne Greqi nuk ka komb te konsoliduar, por ligje dhe politike te konsoliduar.

Mos i perziej keto te dyja. Soliditeti i kombit nuk matet me ligje, ai duhet te jete i natyrshem, te tejkaloj ligje e kufij, te ekzistoj perkunder ligjeve, sic edhe po ekzistonje arvanitet ne Greqi, apo shqiptaret ne Jugosllavi e Maqedoni.

socio
Ma merr mendja ti e percepton realitetin grek nepermjet internetit, shtypit ose ndonje mendimi subjektiv. Une pervecse ketyre edhe e jetoj kete realitet. Kjo edhe me jep te drejten te te them se nuk jane gjerat ashtu sic mendon ti.

[elikranon]

Le te supozoje se Shqiptaret jane komb i paster. Pyetjes a do preferoje nje komb si ai Shqiptar, apo si ai Grek, do i pergjigjesha: nje komb si ai Grek, se eshte nje komb me i konsoliduar dhe nuk ka problemet qe ka kombi Shqiptar ne brendesi te tij.

hajde mendje hajde,po cfare i ke keto qe thua o Elikranon po kush eshte ai njeri qe preferon gjakun e "jevgut" para gjakut te paster,po cfare thua o i uruar se le nam,ore a je grek apo je turk ti se ne vend ta mbrosh Greqine po e shkel me kembe.Se qe ta dish ti Grek lindesh nuk behesh dot keshtu thote ajo kenga juaj e zorreve apo e kam gabim?

nuk e kapa meditimin apo syllogjizmen tende.

[erix77]

po e thjeshte fare Greket kendojne qe kane gjak te paster(grek lindesh nuk behesh) kurse ti thua qe greket kane gjak te perzier,tani ti e kupton qe po kundershton patriotet e tu,apo jo?

[elikranon]

po e thjeshte fare Greket kendojne qe kane gjak te paster(grek lindesh nuk behesh) kurse ti thua qe greket kane gjak te perzier,tani ti e kupton qe po kundershton patriotet e tu,apo jo?

Po, ata i kundershtoj. Se kundershtoj ata s`do thote se shkel mbi Greqine.

[elikranon]

Duhen hapur syte me keto gjera ore elikranon se ja p.sh ish Jugosllavia e pame si vajten keto pune,por edhe Serbia edhe sot qe flasim po kerkon edhe Vojvodina ti ktheje krahet.

Feja eshte si moda,ashtu sikurse gjuhet artificiale---shkojne e vijne,prandaj çuditen te gjithe si eshte e mundur qe dy popuj te moçem me nje gjuhe kaq te lashte si Basket dhe Shqiptaret munden ti rezistonin kohes dhe jo vetem asaj?!

S`ka asnje lidhje ketu Jugosllavia, nje federate shtetesh.
Per cilen gjuhe artificiale me flet dhe nga e dallon qe nje gjuhe eshte artificiale?
Tentativa e pare dhe e fundit per nje gjuhe artificiale ishte "esperantoja" mesa di. Dhe ishte e deshtuar. Nuk di ndonje rast tjeter.

[erix77]

por ata jane greqia sot sidomos kur behet fjale per marredheniet me Shqiperine.

[Kolivilor]

Gjuhë artificiale është anglishtja e sotme, ka të njëjtin historik si edhe Greqishtja,

anglishtja nuk futet dot në asnjë grup gjuhës, as latinisht as gjermanisht, është artificiale

[Zeus10]

Poashtu edhe ne rastin e Serbeve apo Grekeve, i kemi kombe qysh heret . Nuk do te thote se ne cfare pjese te rruzullit tokesor ishin si dhe nuk do te thote se gjuhet e tyre nuk kane pesuar transformime me kohen, vetem do te thote se ata ishin te vecante, dallonin (me ndergjegje etnike te vecante) nga njeri tjetri dhe nga te tjeret, sikurse cdo komb tjeter qe ishte poashtu, perfshire ketu edhe Shqiptaret.
Tash kur flasim per tiparet e etnicitetit ato nuk jane vetem linguistike, (te ciles i jep teper rendesi) por edhe fetare, edhe kulturore, por prape edhe keto nuk mjaftojne; gjuha mund edhe te mos luaj rol fare ne ndergjegjen etnike te pjesetareve te kombeve (psh. Kroat versus Serb); poashtu as feja (ne te cilin aludon) mund te mos jete faktor fare (psh. Kurd versus Turk), cka eshte karakteristike kryesore eshte historia e perbashket, perjetimet e perbashketa (ndermjet pjestareve te atij grupi), natyrisht ne territor te perbashket.

Socio
Me falni qe po kthehem shume mbrapa. Ne kete ceshtje jam plotesisht dakort me ti.
Sipas Herodotit nje komb (ethnos) dallohet nga:
1) omaimos (te nje gjaku)
2) omoglloso (te nje gjuhe)
3) omothrisko (te nje feje)
4) omoithes (te se njejtes kulture).

Ti, po thua pikerisht te kunderten e asaj qe ka thene Socio. Ai ka marre si shembull kroatet & serbet, me nje gjuhe te perbashket, gjakun po e leme menjane sepse nuk mund ta provojme njetrajtshmerine dhe origjinen, pak a shume kultura te ngjashme, fe te njejte por kontrolle te ndryshme. Kjo i ben te ndryshem keta dy kombe. Eshte feja ajo qe ka percaktuar historikisht lidhjet midis njerezve, eshte feja ajo qe bashkon greket. Persa i perket gjuhes, shume eshte munduar Kisha dhe shteti grek per homogjenizimin gjuhesor te popullsise se saj, dhe pak a shume ja ka arritur qellimit, per shnderrimin e saj nga gjuhe te fese dhe komuniteteve fetare perreth saj, ne nje gjuhe te nje shteti -komb duke e krijuar imazh te rreme per vazhdimesine historike te popullit te lashte dhe fantazem helenik.

[Zeus10]

cka eshte karakteristike kryesore eshte historia e perbashket, perjetimet e perbashketa (ndermjet pjestareve te atij grupi), natyrisht ne territor te perbashket.

mallakastrioti
Ketu socio dha pergjigjen me te goditur se cfare karakterizon nje komb.
Te dhashe percaktimin e Herodotit per kombin. Nga te kater cilesite, ne vijimesine e perditshme omaimos (te nje gjaku) ka rendesine me te vogel, ka nje rendesi te paperfillshme mund te thoja. Tre te tjerat jane ato qe krijojne probleme ne vijimesine kohore te popullsive.

Une mendoj se Socio eshte gabim, deri me tani ai ka sjelle vetem nje kendveshtrim shume romantik te nje autori te caktuar, qe i gjen greket gjasme "etnike", vetem ne majen e ndonje mali, apo ndonje ishull egjejian, nderkohe qe realiteti mesjetar ka qene krejt ndryshe. 'Greket', i gjeje me shumice neper qytetet qe morren zhvillim mesjetar si psh Janina, kryesisht si familje tregetare dhe fetare, kurse ne zonat rurale i gjeje ne formen e bashkesive fetare ortodokse qe gjuhen e perftuan nga kontaktet e gjata me Kishen, duke humbur gjuhen e tyre origjinale, nje proces qe eshte aq mire i provuar me arvanitet.

[Zeus10]

Suliotes and Hydriotes were Albanians in blood, language, and customs. They were "Greeks" only in the sense that the Vlachs are "Greeks". They belonged to the Orthodx Church.........

MACEDONIA ITS RACES AND THEIR FUTURE, by Henry Noël Brailsford

[Socio]

Suliotes and Hydriotes were Albanians in blood, language, and customs. They were "Greeks" only in the sense that the Vlachs are "Greeks". They belonged to the Orthodx Church.........

So were the IPSARIOTS !




The Island of Psara in the Aegean Sea





Excerpt from the 'State of France, Spain and Portugal - Germany, The North, Russia, Greece, Turkey and America', published by 'THE MONITOR' on 26 MAY 1826

Note, the article, in the beginning, gives a false impression that these Ipsariotes ,the fighters and the victims of this terrible ordeal with Turks, were Greeks, only to reveal, later on, their true identity !!

[Mallakastrioti]

Zeus ose Trojan do ju lutesha te me ndihmonit ne nje perkthim te sakte teksteve qe po sjell me poshte (si dhe te tjera qe do vendos ketu me vone) prej autoreve greke:


Libri i pare :

To Souli, ētoi Ta hērōika thaumata tōn Souliōtōn kai Souliōtidōn
Panagiōtēs A. Salampantas





si dhe ne nje faqe tjeter:

[Mallakastrioti]

Ne fjaloret e tyre enciklopedike (greke) ka ekzistuar si krahine Cameria si dhe termi çam,para se ata (greket) ta nderronin emrin Cameri ne Thesproti:

Lexikon tēs kath' hēmas hellēnikēs dialektou: methērmēneumenēs eis to ...
Skarlatos D. Vyzantios

Viti i botimit 1857, fq.485

[Trojan]

Tek Thukidhidhi gjejme Sollion.
Historiani i revolucionit grek Ioannis Filimon permend periudhen e luftes se re
te Sulit,(dmth te fundit) kunder Sulltanit, dhe e pershkruan keshtu:

<<Suli eshte Silion i lashte. U quajt nga shqiptaret e Epirit Kakosuljon(suli ikeq) kur ishin ne lufte me Ali Pashen.
Por mbas asaj kohe e lidhen shqipetaret edhe te tjera(emertime) me perpara vitit 1734

Banoret e pare te Sulit i perkisnin races Shqiptare, dhe flasin gjuhen shqipe, por mbas tyre
u perzien bashk me ta edhe Grek qe banonin ne fshatrat perreth, dhe eshte ky shkaku qe kohet e fundit
flasin edhe shqip edhe greqisht.

[ALBPelasgian]

Kjo eshte nje bombe e vertete! Te falemnderit Mallakaster. Poashtu falemnderit Trojan per perkthimin.