"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Etimologjia e fjales.

Diskutim profesional për gjuhën.
Post Reply
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#496

Post by Zeus10 »

HylliArbenor wrote:X Zeusi.. . NUK MUND te konsiderohen si perkatese e nje gjuhe te gjitha llojt e fjaleve, panvaresisht nga struktura e tyre. thjesht kjo esht shkencerisht e pamundur
Hylli po bie ne kontradikte te thelle mor djale me ate qe shprehe me pare:
HylliArbenor wrote:fjala tra rrjedh nga lat.trabis sepse ashtu esht struktura e saj, qe pasqyrohet edhe ne huazime te tjera, disa shembulla: lavdi<lat.laude, lufte<lat.von.lotta,kofsh<it.coscia, kujtoj<lat.cogito, mallkoj<lat.maledicere,perralle<lat.parabola, i lire<lat.libertas(?), shih se si g/d-te dhe p/b asimilohen (tipike e shqipes, shih shtat<IE*septem, shtune<hebr.sabbat, ose korresp. shq.late-sllav.lopate etj),
Ne fakt po provon veten qe je gabim, me teorine tek e cila beson.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
HylliArbenor
Senior Member
Senior Member
Posts: 108
Joined: Thu Dec 09, 2010 7:50 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#497

Post by HylliArbenor »

Zeus ku qendron kunderthenja te lutem?? :D..dy komentet shprehin ekaktesisht çfare po them.
tra,trung skane strukture shqipe dhe ne mendim tim smund te konsiderohen fjale te origjinuara ne gjuhen shqipe..dhe per kte te bera shembullin e huazimeve te tjera..apo jo?
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#498

Post by Zeus10 »

HylliArbenor wrote:Zeus ku qendron kunderthenja te lutem?? :D..dy komentet shprehin ekaktesisht çfare po them.
tra,trung skane strukture shqipe dhe ne mendim tim smund te konsiderohen fjale te origjinuara ne gjuhen shqipe..dhe per kte te bera shembullin e huazimeve te tjera..apo jo?
ne njeren injorohet rendesia e struktures:
panvaresisht nga struktura e tyre.
ne tjetren vleresohet ajo:
sepse ashtu esht struktura e saj
dhe kjo ndodh sepse ne mendimin e dyte sipas standarteve tuaja, meqe ishte fjala per shqipen, duhet ta leme menjane strukturen, kurse ne rastin e pare per te provuar gjasme huadhenien e latinishtes, perdore pikerisht argumentin e struktures.
Ne fakt, une mendoj qe njohja jote dhe per gjuhesine krahasimtare, nuk ka themele te shendosha, argumentat ose mungojne ose s'kane lidhje fare me metodiken. Une mendoj qe ti vetem kopjon, informacionin e shumte por shterpe te linguistikes moderne.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
HylliArbenor
Senior Member
Senior Member
Posts: 108
Joined: Thu Dec 09, 2010 7:50 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#499

Post by HylliArbenor »

Zeus me shprehjen "NUK MUND te konsiderohen si perkatese e nje gjuhe te gjitha llojt e fjaleve, panvaresisht nga struktura e tyre" dua te them qe nuk mund te vleresosh nje fjale si perkatese e nje gjuhe "pa mare ne konsiderate strukturen e saj" dmth "panvaresisht se çfare strukture ka fjala"..kjo mbase mund te jete shprehje deviante ne shqip dhe nuk ka te njejtin kuptim si ne gjermanisht "abgesehen davon" o ne italisht "a prescindere da,indipendentemente da" dhe mund te krijoj pak ngaterrese megjithate sensi esht qe "nuk mund te konsiderohen perkatese e nje gjuhe fjalet pa marre ne konsiderat strukturen e tyre". shpresoj tani esht me e qarte :)
Phoenix
Supreme Member
Supreme Member
Posts: 476
Joined: Thu Sep 24, 2009 3:12 am
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#500

Post by Phoenix »

Duke u nisur nga një shkrim të bërë nga Zeus në një forum rreth shkronjës "q" dhe nga shpjegimi që i ka bërë Orakulli fjalës "çikë", mund të jap disa shembuj që e përforcojnë këtë mendim. Sigurisht kjo është ajo që mendoj unë. Kush ka mendime kundra apo që e përforcojnë këtë hamendje, është i lutur t'i sjelli.

Image
ImageImage
Image
User avatar
Orakulli
Star Member
Star Member
Posts: 609
Joined: Sun Jun 14, 2009 5:40 am
Gender: Male
Location: USA

Re: Etimilogji e fjaleve...

#501

Post by Orakulli »

Phoenix te pergezoj per avancimin ne metoden e ardhshme gjuhesore qe do te rrezoje idiotizmin e tanishem racisto-fetar-nacionalist te krahasueshmerise etimologjike. Pamvaresisht se une nuk e kam hapur te gjithe metodiken time, verejta qe dikush tjeter ka filluar ta kuptoje mire ate. Duhet te them qe t'duhet me shume pune sepse cdo fjale perben nje teoreme te vecante.
Sa per "q"-ne. Po e vertetoj thjesht:

"Capelli" tregon qe eshte nji "dicka' qe qe gjendet ne koke. "capelli" do te thote me elemtet e saj "ne cap e li(ë)", pamvaersisht se dikush nuk do ta kuptoje sepse nuk perputhet me metoden e vjeter idiotike te etimologjise. Ndersa njesia e gjuhes shqipe "qime" thote te njejten gje "ne Q-ne ime". Nenkuptimi i 'q"-se eshte koka. Koka ndoshta ka qene "qoka", por ndoshta ka kaluar ne transformim fonetik q>k>...ose ne ripozicionimin natyral kur nje fjale e ngjashme kodikisht me te, per nje kuptim tjeter, eshte duke lindur.Njera prej te dyjave duhet te ndryshoje nje nje o me shume elemente. Por, edhe po qe se nuk ka kaluar ne kete rruge, por na vijne te pandryshuara te dyja, kuptimi kodik i tyre eshte shume i dukshem.
Ylli,
do te desha te jipja nje sekret te vogel gjuhesor qe vjen nga njohja shume e mire e gjuhes shqipe dhe disa gjuheve te tjera.
Folja "bëj" me versionet e saj qe gjenden sot vetem ne gjuhen Shqipe:bi,bë,ber,ben,ban,bon,bis,besh,bës,bas, eshte nje nga themelet e gjuheve Europiane dhe ka formuar e vetme nga njera ane ne perkembim me kodike te tjerë te pakte si puna e saj, me mijera njesi te ndryshme kuptimore ne gjuhet Europiane. Gjuhet Europiane jane indoeuropiane sepse jane kodiket e gjuhes shqipe ne themel. Mbaje mend kete postulat. Nese studjon me thelle do te arrish vete ne kete perfundim.
Ajo eshtë aq e vjeter saqe gjendet edhe ne
Image
Phoenix
Supreme Member
Supreme Member
Posts: 476
Joined: Thu Sep 24, 2009 3:12 am
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#502

Post by Phoenix »

Shumë faleminderit për fjalët!
Nga aq sa kam kuptuar unë fjala "bëj" mund ta ketë kuptimin këtu:
Image
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#503

Post by Zeus10 »

Phoenix wrote:Shumë faleminderit për fjalët!
Nga aq sa kam kuptuar unë fjala "bëj" mund ta ketë kuptimin këtu:
Image
Cdo pjese e gufuar e trupit te kesaj femre i pergjan β-se, qe ""greket"" e quanin βῆτα(bëta). Cfare eshte kjo? Shiheni dhe njehere shkronje b dhe kuptohet fare lehte. Shkronja b, eshte nje ide e misheruar grafikisht, ashtu sic te gjitha simbolet e shkrimit. Nuk eshte rastesi qe fjala bark fillon me b-ë, po ashtu dhe ajo qe shqyrtuam me siper, qe ne gjuhen e fenikasve ishte byt. Por ajo njekohosisht tregon dhe lindjen(bërjen) dhe eshte pikerisht ashtu, ajo eshte misherimi grafik i foljes bëj, me gjithshka qe mund te permbledhe kjo folje. Simbolika dhe semantika eshte shume me e fuqishme se etimologjia shterpe e gjuheve gjasme IE.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#504

Post by Mallakastrioti »

Nga RRJedhin Zotet e Lashte?

Ndoshta eshte sjell apo trajtuar me pare, por do te ndalesha disi me gjere lidhur Perendeshes se lashte Rea, Rheas apo Ῥέα (/ˈriː.ə/;)

Vend te veçante ka zene teza qe ne shqip ka ngjashmeri me fjalen Re-rete (clouds,eng), por le te shohim edhe nje mundesi tjeter dhe te kerkojme ta analizojme.

Te kerkojme p.sh ne wiki. na jepet disi nje shpjegim i tille:

Image

Ku kemi informacionin qe Rea ka qene "Nena e Zotave".
---
Me poshte ja edhe rrjedhja apo si linden Zotat:
Image
---
Ne shume zona te Shqiperise perdoret nje fjale interesante per nuset e shtepise, pra te sapomartuara, sidomos nga vjerrat ku perdorin,"e Reja".
Po çeshte e REJA brenda nje shtepie? Per mendimin tim nuk do te thote apo te jete vetem nje tregues moshe se nuses se re te shtepise, por simbolizon edhe "nenen e ardhshme" qe do beje te mundur vazhdimesine e rrenjes se kesaj familje, pra prej saj do jete e mundur te vazhdoje rrjedha. Pra kemi nje simbolizem te Pjellorise.
---
Le te vazhdojme me tej duke kerkuar te shfletojme Fjalore etimollogjik dhe te shohim p.sh çfare na sjellin p.sh.
Henry George Liddell, dhe Robert Scott ne fjalorin e tyre:"A Greek-English Lexicon"

Ku duke shtypur mbi fjalet me ngjyre blu, nuk na japin shume informacione, perveç diçkaje interesante si me poshte:

Image

Ku hasim ne kete monosyllabe interesante "RI"

Dhe duke shtypur mbi te na sjell kete informacion:

Image

Pra rrenja e fjales REA eshte "ri" dhe ne anglisht autoret na e perkthejne "flow" apo "stream", ku ne shqip po te perkthejme p.sh fjalen "flow" kemi:

Image

Pra "Rrjedhe" apo "rrjedhje", ku ndeshim te njejten monosyllabe "ri" apo rrenjen e fjales.
Mos harrojme qe shume here per fjalen ne shqip "mbine" apo "lind" kemi gjithashtu, ndoshta dialektore "RIne"

Ndoshta prej ketej rrodhen edhe fjalet p.sh ajo anglishte "river" apo ato latine "rio"
Image
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#505

Post by Zeus10 »

Shume e sakte Mallakastrioti. Reja dhje rrjedha jane te prejardhura nga njera-tjetra. Reja nuk eshte asgje vecse, nje grumbull uji ne forme avujsh, qe fillon e rrjedh ne forme shiu, apo rreshjesh te tjera, kur ngarkohet shume:
RE I f.
1. Grumbull avujsh uji, që rrinë pezull lart në qiell. Re të bardha (të zeza, të murrme, të kuqërremta). Re të imëta (të rralla, të dendura, të shpeshta). Re pupëlore (grumbullore, shtresore). Re të larta (të ulëta). Re të ngarkuara. Re shiu (dëbore, breshri). Re me shi. Shtëllunga resh. Qiell me (pa) re. Kohë me re. Doli një re.
U vesh (u mbush) qielli me re. U derdhën (u shkarkuan) retë. U mblodhën (u shpërndanë) retë. Një re shi pak shi.

RESHJE f. vet.
Ujë që bie nga retë si shi, si dëborë ose si breshër. Reshje atmosferike. Reshje të mëdha (të pakta). Reshje shiu (dëbore, breshri). Sasia e reshjeve. Uji i reshjeve.
Gjuhesisht burimi eshte folja primitive ra(bie) qe jep derivate, rro-dhi, rjedh, re, rreshje, reshqitje, rokullisje, renje, etj etj

Kjo folje e shqipes nuk ka si te mungoje ne gjuhen ""greke"" jo vetem per foljen Ra(re-bie):

Image

por per cdo lloj forme te rrjedhes apo rrymes

Image
Image

Sigurisht qe greqishtja eshte nje gjuhe skolastike, dhe nuk ka te beje shume me gjuhen e folur te atyre koheve, por nese do te shkruhej sot e perzier me latinishten, do te dukej pak a shume si kjo:

Image
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#506

Post by Zeus10 »

RHEA 'Ρεια, 'Ρεα f Greek Mythology (Latinized), Roman Mythology Latinized form of Greek 'Ρεια (Rheia), meaning unknown, perhaps related to 'ρεω (rheo) "to flow" or 'ρεος (rheos) "stream"... [more]
Ky eshte nje nga rastet e ralla qe gjuhesia i eshte afruar aq shume kuptimit te ketij emri. Por qe te mos ta lene te panjohur, do te ishte mire ti hidhnin nje sy fjalorit shqip:
Image
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#507

Post by Zeus10 »

Folja rrjedh e shqipes, shfaqet shpeshhere nder ""greket"" e lashte si shqipja sot:

Homer Iliada 4.451
ὀλλύντων τε καὶ ὀλλυμένων, ῥέε δ᾽ αἵματι γαῖα.
Toka rrjedh gjak.....

Image
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#508

Post by Mallakastrioti »

Faleminderit Zeus.

Me beri disi kurioz ajo fjala "kurioze" nga Iliada e Homerit qe ke sjell dhe pikerisht "χείμαρροι" dhe per momentin shkova te kerkoj neper libra te ndryshem.

Shih çfare na sjell Longinus ne vepren e tij "De sublimitate"

(Longinus (Greek: Λογγῖνος, Longĩnos) is the conventional name of the author of the treatise, On the Sublime (Περὶ ὕψους, Perì hýpsous), a work which focuses on the effect of good writing.[1] Longinus, sometimes referred to as pseudo-Longinus because his real name is unknown, was a Greek teacher of rhetoric or a literary critic who may have lived in the 1st or 3rd century AD. Longinus is known only for his treatise On the Sublime.)

Image
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Etimilogji e fjaleve...

#509

Post by Mallakastrioti »

Po sikur rrenja e fjales "χειμάρρων" apo Himare te kishte rrenje shqip e me shqip nuk ka ku te veje?

Image

Pra autori na jep informacion rreth rrenjes se fjales, si dhe po te verejme me vemendje ja si i ndan ne rrokje si dhe kemi serish monosyllaben qe folem me lart (RI) apo "RIO", ku ne shqip i ndeshim p.sh ne emrin "PERRUA" etj...

Pra kemi fjalen shqipe "Gjeme" , "gjemim" , "gjemon" (Heimon) si dhe ate "rio"=rrjedhe...

edhe nje here fig.

Image

...dhe do ishte interesante po ta krahasonim me emertimin e nje fshati tjeter aty prane

Image

Gjorm (on)=Gjem (on)?
Image
HylliArbenor
Senior Member
Senior Member
Posts: 108
Joined: Thu Dec 09, 2010 7:50 pm
Gender: Male

Re: Etimilogji e fjaleve...

#510

Post by HylliArbenor »

Shume interesante lidhja Heimon-Gjemon, dhe ngjashmerisht impresionuese (edhe pse duhet te marrim parasysh se kemi lidhjen gr.hueio-shi o heima-dimer, heir-dore, ge-dhe, aix-edh(dhi) etj. qe te çone te mendosh nje Heimon-shqip *Deimon o *Dheimon). kjo si duket mbeshtet bindjen qe jo gjithnje d/dhe-te shqipe lidhen me h/g-te greko-latine po edhe me vete g/gj-te( p.sh. ne lat. kemi gambus-shq.dhemb por kemi edhe gjemb o kemb, ).
persa i perket lidhjes "re(H)"-rjedh me duket e bukur dhe semantikisht terheqese. rrenjet re-rrjedh-reshje-rrij(arkaike lageshtire), regje(imtesoj ne uje) mund ti lidhim lehte me gjerm.regen, a.s.regn-shi, lat.rigo-lag, lit.roki-shi i imet.
nje pyetje..Perendia greke Rea esht perendi e motit o i ndonje fenomeni atmosferik?sepse lidhja me shqip.ve-rejtur(mot i keq), ve re, erre-sire, me duket me vend.
Post Reply

Return to “Linguistikë”